1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем дядя Лёша, 8 май 2006.

  1. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.570
    Там мать безродная от Писиного Партнера, название сразу и не скажу, у этого производителя определить его иногда настоящий квест
    image
    image

    Совсем забыл, у меня есть еще пень 2,0/512/400 купленный случайно у барахольщика прицепом к флешкам от дохлых матерей.
    Я даже его не проверял на работоспособность.
     
  2. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    Вести с полей. Воткнул AMD K6-2 475AHX в Intel LT430TX. Проц заработал на 400мгц без проблем.

    Плата подает на него столько же, сколько на Pentium MMX, т.е. 2.85в при штатных 2.4в. Вполне терпимо. Регулятор и сам проц правда греются заметно и я даже словил зависание, пока не добавил доп. охлаждения (возможно не взаимосвязано).

    Что хорошего:
    Doom, Blood, Duke Nukem 3D бегают быстрее, чем на PMMX 233.

    Что плохого:
    Quake выдает по timedemo demo1 ровно столько же, сколько и PMMX233 - 53 кадра.
    Quake 2 рапортует о наличии 3DNow!, но в таймдемо выдает 35 кадров (PMMX233 выдает 34 кадра).

    Есть подозрение, что не работает L2 кэш, но надо либо затестить, либо откопать результаты на другой 430TX плате, которая его понимает.

    На rom.by и фантоме упомянули про возможность клокера ICS9147F-01 работать на 75 и 83мгц, но на эксперименты с джамперами плата не реагирует. За частоту шины отвечают шесть пинов в два ряда. 3 отвечают за переключение с 60 на 66 мгц и еще три зарезервированы. На зарезервированные пины во втором ряду плата не реагирует, без перемычки в первом ряду всегда стартует на 66.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2019
    Thomas Wolfe нравится это.
  3. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.570
    Это много. Там могут быть недокументированные значения перемычек, советую вооружиться мультиметром и проверить. Мерить можно прямо в сокете, запуская без процессора. Многие платы умеют от 2,2-2,5В с шагом 0,1, хотя это нигде не описано.
    обычно 83МГц получалось при снятии всех перемычек
    если он из биоса выключается, можно потестить производительность с ним и без него
     
  4. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    Для K6-2 это фигня, он 250нм и еще 18% его не убьет, столько для хорошего разгона выставляли. Меня больше резерв VRM волнует.

    Там только одна перемычка отвечает за напряжение.

    Только вместе с L1 выключается.

    Обычно это для обычных плат, а тут жеж Intel.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2019
  5. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    А квейки в видео не упираются ли?
     
  6. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.570
    Я На ATC-2000 ставил K6-2 333 2.2 как 6х66
    Плата минимум могла выставить 2,5V, биос пропатчил, все работало, но сильно грелся проц и его питальник, так что в конце концов пришлось вернуть назад 166ММХ, а K6-2 переставить в другую плату.

    очень на многих платах разных производителей, где шина ставилась перемычками, сняты все перемычки=максимальная доступная частота

    Кстати, даже если нет нужных перемычек (сигналы к процу не разведены), шину можно выставить через ножки, гуглить статью "время разгонять камни", там все распиновки есть.
     
  7. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.350
    Когда патчил 5ALI61 c P-133 (не mmx), радиатор на питании проца был прилично горячий, после установки K6-2+500 (2v) стало получше, но не так, чтобы особо радоваться, хотелось бы иметь радиатор посолиднее.
     
  8. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    В квадру (geforce 4 MX440) pci? Вряд ли.

    Так, провернул хитрый ход и поставил 128мб оперативки, т.е. кэшируется только половина оперативной памяти. В данном случае будет сразу видно, сбрасывается ли что-то в L2 с K6-2 или нет.

    Pentium MMX 233, 64mb:
    Quake Software 320x200 из Win98 SE - 52 fps
    Quake 2 OpenGL 640x480 - 34 fps

    Pentium MMX 233, 128mb RAM:
    Quake Software 320x200 из Win98 SE - 47.3 fps
    Quake 2 OpenGL 640x480 - 30 fps

    AMD K6-2, 64mb RAM:
    Quake Software 320x200 из Win98 SE - 53 fps
    Quake 2 OpenGL 640x480 - 35.2 fps

    AMD K6-2, 128mb RAM:
    Quake Software 320x200 из Win98 SE - 50.2 fps
    Quake 2 OpenGL 640x480 - 31.5 fps

    Значит L2 кэш все таки работает - результаты с 128мб падают аналогично Pentium MMX. Мда, похоже я просто забыл каким хламом был AMD K6-2 на 66мгц шине. Впрочем тесты на другой 430TX плате в тех же условиях не помешают.
    --- добавлено 13 мар 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2019 ---
    @radical1010
    Не этот случай, о чем я сразу и написал. Если только еще попробовать потыкать перемычку(ки) поперек рядов.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2019
  9. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.350
    Да едва ли. 66-я шина проигрывает сотой, но K6-2-400 на любой шине быстрее пня. Версию с видеокартой я бы все же проверил, результаты по поздним картам на Socket 7 здорово отличаются (в софте).
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2019
  10. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.570
    Курить надо даташит на клокер, какие ноги отвечают за выставление частот и прозвонить, на какие перемычки они заведены и что нужно куда замкнуть, чтобы получить требуемое.
     
  11. 2Rain

    2Rain

    Регистрация:
    24 фев 2019
    Сообщения:
    937
    Если это ставить в плюсы, то тебе верная дорога на Р3 и далее. :) Зачем брать слабую платформу и радоваться каждому ФПСу? Сила слабых платформ в достаточности и в подходящести их для слабого софта. ПМСМ.
    --- добавлено 13 мар 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2019 ---
    Одна из моих первых плат. :hi:
     
  12. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.545
    Есть у меня карточка Voodoo Rush. Она точно была работоспособна и лежала в шкафу на случай, если сдохнет основная видеокарта. Решил я её применить в своём первом ретро-компьютере на базе VIA 694x. Сначала она работала нормально, потом изображение позеленело и стало сильно вонять каким-то палёным пластиком или чем-то в этом роде. Я выключил компьютер и увидел на этой карточке тёмное пятно, вот оно:

    upload_2019-3-13_20-54-16.png

    Тут крупнее:

    upload_2019-3-13_20-55-4.png

    Как ни странно, видюшка по-прежнему запускается, но с явными цветовыми искажениями и очень низкой яркостью - символы еле видны. Что в ней могло сгореть и есть ли шансы вернуть её в строй?
     
  13. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.588
    Очень странно выглядит площадка для конденсатора. Там точно нет следов выпаивания? Прозвони, нет ли замыкания, резберись. что это вообще за дорожки. Далее, прозвони все индуктивности около VGA выхода. Все должны показывать КЗ. Померяй резисторы там же и диоды
    --- добавлено 13 мар 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2019 ---
    Так же вижу множество гадких выводных танталовых конденсаторов. Которые капельками. Гадость их в том, что при пробитии статикой они в КЗ часто уходят. Хотя при этом чаще всего они же и стреляют с искрами, а не прожаривают какие-то куски текстолита...
    --- добавлено 13 мар 2019 ---
    ЗЫ. Вообще, проверить обвязку VGA можно. Закоротить жучками все индуктивности и выпаять конденсаторы обвязки, убрать диоды (хотя это только термовоздушкой, паяльником их целыми не снять). Конденсаторы, вероятно, будут около кроватки (надо прозванивать, чтобы убедиться, что они относятся именно к разъёму). Кстати, что в кроватке было?
    --- добавлено 13 мар 2019 ---
    ЗЫ. На стенде так же можно попытаться определить, не греется ли чего лишнее. Так же, раз позеленело всё и упала яркость... Пристальное внимание к зелёному и синему каналам, уж не померли ли дорожки, или переходные отверстия при перегреве - проследить и прозвонить их от разъёма и до чипа.
     
    Goblinit, Alex1100, TakedaSun и ещё 1-му нравится это.
  14. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.350
    Потестил AMD K6-2+500 с GF2-GTS в Opengl:
    Quake (1024x768) - 130fps
    Quake 2 (1024x768) - 67fps
    --- добавлено 13 мар 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2019 ---
    Незачем и гадать. Там должен быть кондер. Глупо было запускать карту без него. На аналогичных Acorp он есть.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2019
  15. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.545
    @Колючий, спасибо за развёрнутый ответ.
    --- добавлено 13 мар 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2019 ---
    По всей вероятно, отвалился кондёр, и я этого не заметил. Со всеми железками обращаюсь бережно, зацепить его так сильно я не мог.
     
    Thomas Wolfe нравится это.
  16. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.350
    @Yuriy_X, да я не на вас пеняю, на обстоятельства. Сам порой случайно замечаю, что компонента нет там, где должен быть. Карту жалко.
    --- добавлено 13 мар 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2019 ---
    Мог быть chrontel.
    --- добавлено 13 мар 2019 ---
    @Yuriy_X, на другой стороне карты пятно просматривается?
    --- добавлено 13 мар 2019 ---
    У меня тоже какие-то непонятки с SS7. Все на той же 5ALI61 K6-2+500 GF2 GTS в Unreal производительность почти никак не отзывается на изменение разрешения. Проверял как в Unreal 224, так и в адаптации под UT. Различия между 1024x/800x/640x/512x практически отсутствуют (в этом ряду крайние разрешения разнятся на 3fps). Так ведь не бывает? Может быть, глюк драйвера видеокарты..
     
  17. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.588
    Судя по следам, там стоял выводной конденсатор, а не электролит поверхностного монтажа. Такие просто так не отваливаются незаметно.

    ЗЫ. Нагар и грязь обязательно смыть. Могут проводить.
     
    Yuriy_X нравится это.
  18. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    Так-с, поковырялся с 3dfx Voodoo 2 в качестве ультимативного решения проблемы. Использовал последнее обновление MiniGL 1.49 (поддерживает 3DNow!).

    Pentium MMX 233, 64mb:
    Quake 2 3dfx MiniGL 640x480 - 43 fps

    AMD K6-2, 64mb RAM:
    Quake 2 3dfx MiniGL 640x480 - 52.2 fps

    Сверился с подборкой Фила по процессорозависимости Вуду2 и я отстаю от AMD K6-III 400 на 66мгц шине всего на пару кадров.

    Похоже эксперимент удался, материнские платы Интел можно проапгрейдить до AMD K6-2 и получить прирост производительности. Ну кроме DOS Quake, который адски заточен под архитектуру Pentium, там только паритет или небольшой выигрыш при нехватке кэширования.
    --- добавлено 13 мар 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2019 ---
    Сколько K6-2+ набирает при 400/66 в DOS версии Quake?
     
    Soundoomer, 2Rain, Yuriy_X и ещё 1-му нравится это.
  19. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.545
    Нет, на другой стороне всё чисто.
     
    Thomas Wolfe нравится это.
  20. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.350
    Это хорошо. Надеюсь, не прогар.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление