FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

А что это за игры такие? Везде встречал сетевую только в виде клиент-сервер. Соответственно, один создает, а все остальные вводят его адрес и порт в connect.

 

DOOM и игры на его движке. И соответственно сторонние утилиты для соединения по UDP/TCP.
tcpsetup
idoom
ifrag
Вероятное исключение - Kali.
История вопроса здесь.

 

Так москвичи зажравшиеся.

 

Есть несколько глупых вопросов по поводу жёстких дисков и вообще IDE

Ибо хочется всё-таки испытать аппаратный MPEG-декодер на старом 386-м ПК. А для этого нужно добавить туда привод CD-ROM...
Сейчас у меня там вместо жёсткого диска стоит DOM на 512 МБ: вещь очень удобная, маленькая и быстрая, но не без недостатков. Во-первых, там жутко хлипкие кабели питания. Уже второй подряд порвался! На удивление, диск работает и без питания. Это вообще нормально? Понятно, что флешка тоже питания не требует, но её же USB временами подпитывает? Или нет? Будет ли работать DOM и дальше, или без питания все данные пропасть могут?.. Ну а во-вторых, он занимает полностью разъём IDE, второе устройство (типа CD-ROM) подключить некуда.

Следовательно, нужно либо купить звуковую карту с отдельным IDE (но @дядя Лёша в FAQ это делать не советует, обещая проблемы), либо заменить DOM на обычный HDD. Совсем старые, начала 1990-х, покупать не хочется: дорогие, редкие и не очень надёжные. Есть всякие подешевле, на 40 ГБ и 80 ГБ. Они подойдут для 386-го? DOS 6 и Windows 3.1, думаю, не проблема, диск и на 2 ГБ можно отформатировать. А вот загрузится ли BIOS, если ввести туда особо крупные цифры головок и т.д.? BIOS у 386-го таких размеров, как 40 ГБ, явно не знает...

 

Вообще-то из четырёх контактов USB два выделены для питания, и не подпитывают, а питают постоянно.

 

@MisterGrim, под "временами" я имел в виду - тогда, когда флешка вставлена в разъём ПК. В остальное время её "постоянно" питать нечему же?
Ну и - вопрос о судьбе оставшегося без питания DOM остаётся! Почему он работает?

 

Есть 3-й вариант - спаять (точнее - собрать) переходник IDE мама-мама, воткнуть DOM в него, другим концом - в стандартный IDE кабель. И привод КД во второй разъём кабеля.
Ограничение для всех ЖД будет, скорее всего, 504 МиБ. В лучшем случае (поддержка Large) - 1008 МиБ.

Основная проблема в другом. Скорее всего контроллер ЖД просто не понимает ATAPI. И кроме жёсткого диска - ничего к IDE не подключить.

 

Как раз сегодня собирал - нет, не работает. Видимо, там нужно не просто штырьки туда и сюда повставлять, а ещё и зеркально их отразить.

 

@Uka, я не пробовал сам никогда что-либо подключать к IDE звуковой карты. Просто дальше растиражировал то, что где-то прочёл перед этим в интернете. Вполне возможно, что не так всё страшно. Вполне возможно, что, так же, как не рекомендовали в разных источниках (не знаю, почему), подключать к IDE контроллерам Promise оптические приводы, а использовать их только для дисков, в случае с IDE на звуковых картых не рекомендовали подключать к ним в свою очередь те же харды, а наоборот, использовать только для IDE оптических приводов. Если есть возможность проверить это незатратно, лучше проверить, все от этого только выиграют. Чёрт его знает, может на звуковых обрезок IDE, доступный только после загрузки драйвера, а не полноценный загрузочный контроллер. И в таком случае, даже если хард на таком IDE будет работать, то, очевидно, не основной. Повторюсь, сам я никогда не пробовал эту штуку.
А какой DOM? Обычный 40-pin, подобный этому?
https://www.axdcc.com/wp-content/uploads/2017/08/I44VC-1.jpg
И работает без питания?

 

куда пропасть? Это флэш. Он энергонезависим, как и любой флэш.
Disk on Module — Википедия

вон у меня 718/719 с этим IDE - спокойно тыкаются винты и CD-ROM. Драйвера есть, проблем нет.
Но есть другой вариант - называется мультикарта. Тыкается в ISA. Содержит дофига всего, кроме IDE.

Напридумывали себе проблем...

 

Крепко задумался над тем, как можно питать флешку, не вставленную в разъём.

 

Точно? Но ведь CD-приводы к 386 ПК как раз без проблем подключались, в отличие от гигабайтных HDD.
Ну и IDE на звуковой карте - он явно для CD-ROM предназначался.

 

Потому что там рулил драйвер.

 

Понятно. Это радует.

Да, такой же. Я его тут уже где-то показывал:

Да.

Ну, логично. Но почему тогда к нему подключается питание, а в спецификациях сказано, мол: Power Requirement - Voltage: DC+3.3V±5%, DC +5.0V±10%; Power Consumption - Read: 30mA (typ.) и т.д.?

718/719 - это "Ямаха"?
У меня, увы, под рукой нет звуковых с IDE. А в продаже сейчас такую вижу только ESS1898.
Но это не так важно, - меня сейчас больше волнует тот DOM.

Ну так у меня такая и стоит. Думаю, если вторую втыкать, BIOS не поймёт юмора от наличия двух Floppy и двух IDE контроллеров.

 

патаму что контроллеру чем то питаться надо стабильно. Не стабильно хватает видимо и того что по кабелю прилетает. Хотя надо бы смотреть конкретное устройство и его схему. А так - пальцем по воде и твоим неточным рассказам.

да

пофиг

поймёт. Просто раскидать адреса джамперами. Народ и больше тыкал.

Две мультикарты - как раз два канала IDE и получится.

 

Кто же спорит. Только где я тебе схему найду?

Что-то не верится. BIOS только два устройства может назначить. И, похоже, таки только оба - HDD, а не CD-ROM.
Или как-то можно подключить жёсткий диск, назначив ему буковку и помимо BIOS?

 

Схему не надо, достаточно почитать инструкцию, если она есть. В любом случае с большой долей вероятности в интерфейсе IDE есть питалово, которым ваш ДОМ пользуется за неимением "внешнего". Просто это ненадёжно - может случиться просадка при чтении CD-ROM, тогда данные с 50% вероятностью вы потеряете. ТАк что кабель лучше спаять нормально.

У меня очень давно был 486-ой, могу и ошибаться (а тут ещё и 386!). Если правильно помню, у меня было так: стоял исашный контроллер. Всё что, к нему подключаешь, биос показывает прямо при загрузке и в сетапе можно переназначать только два диска, это правда.
А ваши варианты такие:
Если поставить два исашных контроллера - как повезёт. Если джамперами адреса на них можно раскидать - заработают оба. Если нет, пищать будет и чёрный экран. Но, в любом случае, в биосе больше двух дисков я не помню, чтобы было видать.
Пробовал подключать привод (не hdd) к звуковой карте. Его видно будет только в досе после загрузки спец. драйвера контроллера для этой звуковой (либо, если контроллер стандартный - подойдёт стандартный драйвер из поставки дос вроде oakcd.sys). Жёсткий диск к звуковой карте подключать не пробовал (или пробовал, но не заработало), ибо на карте обычно везде итак пишется, что интерфейс ДЛЯ CD! Наверняка неспроста. Возможно, работать и заработает, но в режиме рид-онли, например.
Вам бы лучше попробовать отыскать заведомо рабочий вариант - контроллер scsi для IDE (см. ссылку в первом посте на тему про XT). Это современная поделка, позволяет воткнуть винт IDE как SCSI и с него загружаться в обход биоса (используется биос контроллера scsi).

Насчёт ограничений по объёму - эжто точно будет 504МиБ, можно попробовать биос-патчер (есть тема в разделе). Но вообще винт всегда можно жёстко обрезать по объёму с помощью спец. программ. Правда, потом обратно тоже придётся переделывать (т.е. это не просто разбивка на разделы).

 

Не нормально. Модуль питается от сигнальных высоких уровней IDE. Есть некоторая вероятность терять данные или сжечь какой-либо сигнальный пин в контроллере мультикарты. У них есть какая-то токовая нагрузочная способность, но вряд ли больше 20 мА на пин. Иногда, с 20-го пина это питание забирают в системах с питанием от порта. Но контроллер должен быть рассчитан на такое -- иметь большой допустимый ток по этому пину. Обычно на рейд-контроллерах такое можно встретить.

БИОСы в таких древних компах ничего не знают о существовании CD-ROM и их оттуда никогда определить не удасться, как и сделать загрузочными. Оптический привод обнаруживается специальным драйвером уже в загруженном ДОСе. Можно проверить, убрав свой модуль, повесив привод на порт и загрузившись с дискеты с драйверами для своего привода. Собственно, отсутствие возможности загрузки и прямого доступа в память сделали возможным массово плодить "упрощенные" варианты IDE в звуковухах, технических возможностей которых как раз и хватало для работы с тормознутыми приводами той эпохи. Винт на них тоже можно подключить, теоретически, но работать он будет очень медленно и загрузиться с него не получится.

В системе может быть до четырех контроллеров IDE. Не все, конечно, чтят спецификации, да и неизвестно по какому варианту спецификации делали твою материнку. Но два контроллера проблем вызывать не должны -- главное дать им не конфликтующие ресурсы, подергав нужные перемычки. Стандартные базовые адреса 0x1F0 и 0x170 для первичного и вторичного. Адреса эти, кстати, следует иметь ввиду и при конфигурировании контроллера на звуковухе.

Если есть под рукой вторая мультикарта, то попробуй завести две. Или, как советовали, ищи звуковую с подходящим(!) интерфейсом -- они бывали проприетарные в то время, не говоря уже про SCSI.

 

1. будет работать нормально.
2. без прямой поддержки биос нужен драйвер в дос. Виндовс умеет это сама для ряда устройств. В ином случае тоже драйвер.

на звуковой может не быть средств аппаратного конфигурирования. Поэтому конфигурируется основной контроллер на мультикарте.

А вот как выглядит вставленная в третьепень звуковая с контроллером из виндовс



Из дос без драйвера диск не видно. НО в виндовс он функционирует нормально, хотя и повешен на INT13.
Но вам то требуется CD-ROM прицепить, а для него драйвер под DOS точно есть.