FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Спасибо за информацию!

--- добавлено 3 авг 2019, предыдущее сообщение размещено: 3 авг 2019 ---

Так я и пишу, что это очень условная "экзотика".

--- добавлено 3 авг 2019 ---

Intel 850 увы, тоже не без недостатков. Из тех плат, что у меня есть, ни ASUS, ни Vectra (s423), не поддерживают agp 1.0

--- добавлено 3 авг 2019 ---

Просто к слову: сравнение некорректно, Geforce 3 не несла в себе технологии, которые далее бы не использовались.

 

Не за что. У меня работает, как часы. Возможно, что только Интел, а Асусы и Гигабайты - нет. Не знаю, не проверял. Я охотился именно за платой от Интел, потому что на Асус/Гигах шина SB-Link не разведена, а мне было интересно взять максимальный конфиг.

Хотя "охотился" - очень громко сказано, даже смешно. Охотился я за 775+ISA, охотился я на Voodoo+DVI, охотился на GeForce FX5700 PCI, и там была почта, доставка, риск. А эту Интел-850 я нашёл в течение недели неподалёку от себя, т.к. даже далеко ехать за ней не хотелось (дорога вышла бы в полцены от этой платы, да и время/силы тратить). Просто помониторил авито недельку. Вот вам и редкость, и экзотика.

Ну и что? Какой же в этом "недостаток"? Что за честь такая самым тормозным AGP картам, которые даже не придёт в голову использовать в быстрой системе?

 

Во-первых, раньше у меня был тестовый стенд на s478(sis) с универсальным agp, во-вторых, - идея фикс - 478+Voodoo 3))

 

Ну пожалуйста, что за ребус такой великий. Это разрешимо как минимум тремя путями:
1) отказаться от чипсета Интел и искать Сисю;
2) использовать вуду-3 pci;
3) использовать адаптер agp-to-pci от Wongog.

Разница с agp будет мизерная.

--- добавлено 4 авг 2019, предыдущее сообщение размещено: 4 авг 2019 ---

А для стенда можно взять VIA KT333 - прекрасный неприхотливый быстрый чипсет (в отличие от КТ133).

 

@LANRUS, это понятно. Первый вариант - другой чипсет. Второй - мне не подходит, поскольку специально покупать pci-вариант не планирую. Третий - без комментариев.

 

Ээ пардон, это как? Какое значение тут имеет архитектура железа?

 

Со стендом у меня давно порядок. Откатился на s370 (via) и все. За редким исключением, когда некоторые капризные pci, вроде Tseng или Trident приходится тестить на чем-то постарше.

 

@Thomas Wolfe, а почему третий без комментариев? Любая вуду не является полноценной agp картой и потому работает в переходнике безотказно, просто тактовая частота шины становится для неё вдвое меньше. И все отличия.

--- добавлено 4 авг 2019, предыдущее сообщение размещено: 4 авг 2019 ---

@MisterGrim, не знаю. Говорю то, что есть. Если кто-то это явление объяснит, милости просим!

--- добавлено 4 авг 2019 ---

@Thomas Wolfe, ну тоже вариант, если скорость особо не важна.

 

@LANRUS, ну я и на BX, и на прочих чипсетах могу найти материнки, которые с гиом работают. «Говорю как есть» — это не ответ.
Для ОС физическая архитектура подсистемы памяти не имеет вообще никакого значения.

 

@MisterGrim, а я и не отвечаю на этот конкретно поставленный вопрос. Я же ясно написал: "не знаю". Просто констатирую факт - у меня интел-850 работает в стандартной 98se с гигом памяти сразу при установке с нуля и БЕЗ ПАТЧЕЙ.

--- добавлено 4 авг 2019, предыдущее сообщение размещено: 4 авг 2019 ---

А что, разве и на BX такие примеры есть? Я думал нет.

 

@LANRUS, на BX больше 512 Мб ещё надо постараться поставить.
В любом случае, операционной системе плевать, какой там чипсет. Она в момент запуска имеет дело с линейным адресным пространством от 0 и до максимального объёма памяти. Конечно, своё влияние может привносить биос. Видимо, тебе с ним повезло.

 

Ну можно проверить это на ASUS, они довольно часто встречаются. Я знаю точно, что и на 850GB, которая на 423 сокете, тоже 98-я работает с ОЗУ 1гб безотказно. Но это тоже Интел, почти на таком же биосе, видать. Отличие этих двух плат только в сокете.

 

Потому что для меня это не вариант. Проще отказаться от идеи фикс, не настолько она важна)

 

@Thomas Wolfe, хорошо, ответ есть, но я и так понял, что он отрицательный. Огорчает другое, что ответ этот без объяснений.

 

@LANRUS, скажем так, во-первых, приобретение переходника - представляется необязательной роскошью, во-вторых - при всех плюсах такой колхоз я так и так делать бы не стал. В этом смысле я перфекционист.

 

Я не возражаю, апеллирую с целью поддержания беседы. Эта "роскошь" стоила мне 650 руб. вместе с доставкой от автора; когда перфекционизм включается и сопротивляется при плюсах, а не при минусах, это ложный перфекционизм. Скорее это уже просто то, что в народе называют "пунктик", т.е. лишенный какой-либо реальной подоплёки каприз.

 

Поддерживаю

Мда.. думал, что много дороже.. пожалуй даже интересно пощупать ради пощупать))

Он всегда ложный) Но против себя пойти ой как трудно. Да, именно пунктик, но очень труднопреодолимый.

 

Высказывание Шрёдингера, какое-то. И правильное и ложное одновременно. У Win9x есть два адресных пространства: физическое и виртуальное, между которыми ядро, точнее менеджер памяти, транслирует данные. Win9x всегда работает с полным диапазоном 32-битного физического адресного пространства независимо от количества установленного ОЗУ.



Беда наступает когда виртуальные сущности своими адресами попадают в диапазон трансляции физических. Например, когда Vcache перекроет адреса видеоадаптера. БИОС может помочь лишь уменьшением вероятности пересечения пространства файлового кэша с AGP апертурой путем уменьшения последней. Причём ещё и драйвера должны "быть в теме", как говорится. Если это так, то при загрузке соответствующие драйвера проверят адресное пространство своего оборудования на конфликты с виртуальными адресами и совершенно справедливо не дадут запустить ядро, отправив его в синий экран если конфликты выявлены. То есть в случае D850MV я бы не был так уверен и рад: возможно, конфликт просто скрыт до поры до времени как раз из-за отсутствия в конкретной реализации БИОС механизма, которым драйвера могли бы проверить перекрытие адресов на этапе загрузки.

 

Кстати да, на i815 максимальная AGP Aperture size = 64МБ, подозреваю, что на i850 так же.
На i865 максимальная AGP Aperture size = 256МБ и проблем с 1GB памяти на ней больше.
Вот даже статья на эу тему есть:
Windows 9x и много памяти: точки над i

 

Лично у меня который год на основном ретро-гробе стоит второй операционкой WinME. На i865PE с 2 ГиБ ОЗУ. И без MaxPhysPage=20000 в system.ini - перезагрузку вызывает запуск mouse.vxd (или msmouse.vxd, конкретику не помню, а проверять лень).
Так что крики "у меня всё работает с 1 ГиБ" - это не закономерность, а недоработка от MS.