FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Когда работал в коммунальном предприятии, где обслуживал сеть из ~30 компьютеров, поступал точно так же. Исключения были - системы на Socket 7 с очень маленькими дисками - на них просто не хватало пространства. Оптические приводы были только в компьютерах начальников отделов.

 

Продолжаю ковыряться с этим 486-м. Решил CD-ROM пока вообще отсоединить от мультикарты и сначала разобраться с жёстким диском. Вот такой этот диск:



Интересно, что контакты для установки джвмперов находятся на обратной стороне диска:



Как видно, сейчас там выставлено положение master and slave is ATA compliant or stand alone and no slave ( c: ). Если кто в курсе, поясните, пожалуйста, что это означает?

Далее я зашёл в BIOS и снова запустил IDE Auto Detection. Жёсткий диск обнаружился с такими параметрами:



и снова замер на обнаружении диска D, который уже отключен от мультикарты. Если переключить диск в режим LBA, то параметры становятся явно неправильными:



Далее я создал загрузочную дискету и, загрузившись с неё, попытался удалить имеющийся раздел с помощью fdisk. Если помните, для подтверждение это операции нужно ввести метку диска, но я её не смог ввести, потому что программа разрешает вводить буквы только в верхнем регистре, а метка содержали буквы и верхнего и нижнего регистра. Вот такой вот идиотизм.

Тогда решил отформатировать диск, чтобы на этом этапе сделать метку с буквами только в верхнем регистре. Вылезло сообщение: Existing format differs from from that specified this disk cannot be unformatted, но я всё равно дал команду форматировать. Получился объём 600.43M. Потом зашёл в fdisk, на этот раз удалил раздел, создал новый и отформатировал. Получился размер 503.47M. После этого удалось вкатить DOS на жёсткий диск, и система с него загружается. Почему он стал почти на 100 меньше, я так и не понял, но главное, что работает. Теперь буду пытаться запускать CD-ROM.

 

@Yuriy_X,

ATA compliant - совместимый с ATA. Были и не совместимые устройства.

Ссылка на документацию по st3630a: https://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/att318e7.pdf
Накопитель поддерживает как режим CHS, так и режим LBA.
На первом фото BIOS накопитель правильно определился в режиме CHS.
На втором фото BIOS - также правильно в режиме LBA. Правильно потому, что суммарный объем накопителя в обоих случаях одинаковый. Если в режиме CHS явно задаются цилиндры-головки-сектора, то в режиме LBA значения параметров из BIOS контроллер накопителя переводит в свои внутренние значения (т.е. они явно не связаны).
Причем, режимы CHS и LBA между собой не совместимы (также, как и режимы IDE и ACHI). Накопитель, отформатированный в режиме CHS не будет доступен (или будут различные глюки) в режиме LBA и наоборот.
Режим LBA более новый, чем CHS. По возможности, лучше использовать его.

В DOS6.22 при FAT16 объем раздела ограничен 2047 MB.
В вашем случае, похоже, ограничение накладывается подключением накопителя в режиме CHS (изначально он поддерживал накопители объемом до 504 MБ ). Переключите в BIOS накопитель в режим LBA и создайте раздел заново.
Проблема больших винчестеров на старых платах

 

@Strannik_, спасибо за матчасть. После перехода на LBA объём стал правильным ~ 600 Мб.

 

CD-ROM сразу заработал с драйвером oakcdrom.sys. Теперь пытаюсь подружить этот компьютер со звуковой картой, пока безуспешно. Пробовал вставлять в разные разъёмы ESS 688 и Yamaha 718 - материнка при старте не подаёт никаких знаков, свидетельствующих о том, что плата обнаружена. В BIOS есть целый раздел с параметром ISA Detection (вроде так) со значение enabled и disabled для всех IRQ. Для большинства прерываний, включая 3, 5 и 7, там стоит значение enabled. Программа sbdetect.exe (а также утилита для ESS) не обнаруживает звуковушку. С чем это может быть связано?

 

Посмотри у фила дрова для CD-ROM и мыши. У него лежат весьма совместимые и очень компактные. Последнее может быть полезно для DOS игр, которым нужно много conventional памяти.

--- добавлено 7 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 июн 2020 ---

Про звук, карты точно живы?
Для DOS можно попробовать универсальный инициализатор, что пилят на вогонсе.
Universal ISA PnP Sound Card Enabler for DOS v0.71c (UNISOUND) \ VOGONS

У того же фила есть небольшой ролик по нему.

 

@Колючий, пока особого недостатка в ней нет, если понадобится, гляну. С мышью сложнее - надо сначала её найти в исполнении COM. Звуковые карты, вероятнее всего живые (по крайней мере, ESS) я их проверял раньше. Ещё есть ESS в разных модификациях и одна Vibra16, завтра их тоже попробую воткнуть. За ссылку на инициализатор спасибо, попробую.

 

Единственная звуковуха, которая обнаружилась на этом 486-м - ESS688, самая крупная (и видимо, старая) из всех карт, которые у меня были:



Ещё пробовал две ESS, одну Yamaha 718, SB16 (Vibra16) - ни одна не заработала. Причём с этой ESS688 тоже при старте материнки не было никаких сообщений о том, что она есть, ей был присвоен какой-то IRQ и DMA. Только sbdetect.exe и esscfg.exe помогли узнать, что она обнаружена и ей присвоены параметры A220 I7 D1.

 

А у ISA PnP вообще были обнаружение и конфигурация через BIOS? Насколько помню -- только через стороннюю утилиту, в BIOS только предварительное резервирование ICQ и DMA...

 

Это не PnP карта, её адрес, DMA и IRQ выставлены на ней джамперами. Твоя материнка не понимает PnP? Ты использовал инициализатор? Обычно есть в составе дров, прописывается в Autoexec.bat.
Ну и инициализатор на вогонс делается с целью весь зоопарк инитов разных карт свести к одной программе.

--- добавлено 7 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 июн 2020 ---

Поздними материнками обнаруживается и некоторые даже выдают сообщение о такой-то карте ещё на экране POST. Но вот могут ли такое 486-е - сомневаюсь. PnP на ISA нормально стал работать скорее в конце 90-х, когда от ISA уже отказывались.

--- добавлено 7 июн 2020 ---

Вспомнилось.
Ранние PS/2 мыши работали в COM через переходник PS/2-COM (в духе более поздних USB через переходник USB-PS/2). Если PS/2 мышь шариковая, то весьма вероятно заработает. Лазерные уже были попозже, когда COM полностью стал не актуален и терял актуальность PS/2. Попадалось так же, что лазерную мышь COM порт не может вытянуть по току (не изучал и не проверял).
Так что можно поискать PS/2 мыши с шариком и переходник. Скролл очень желателен, он в COM мышах был и вполне может быть, что PS/2 мыши со скроллом всё ещё будут работать в COM через переходник.

 

На других, более поздних материнках под Socket 7, которые мне попадались, обычно при старте сообщалось название карты, порт, IRQ и DMA.

--- добавлено 7 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 июн 2020 ---

Теперь понятно, в чём между ними разница. Вероятно, материнка не понимает PnP - в биосе нет ни одной опции, связанной с этой технологией. Инициализатор (если речь про UNISOUND.COM) пока не использовал, решил для начала проверить все исашные звуковушки, которые у меня есть. Попробую обязательно, может получится инициализировать PnP-платы на этой системе.

Все материнки, с которыми я имел дело до этой, выдавали такое сообщение. Все они минимум под Socket 7.

Ясно, буду иметь в виду. Для начала попробую обойти продавцов-железячников на местном радиорынке, вдруг у кого завалялось.

 

может не в ту тему, но не нашел сходу по вин98. возился с конфигурацией видеокарты, перекорежило иконки. вернул все обратно, они такими же остались. может где то кэш для них есть и его можно очистить? иначе никакого объяеснения артефактам на них нет. все остальное работает норм

 

Обычно восстанавилваются после перезагрузки...

 

Можно попробовать сбросить кэш иконок через штатную утилитку TweakUI, либо удалить скрытый файлик shelliconcache; он должен быть (и по идее должен так, без расширения, называться) в %windir%.

 

Посоветуйте ещё, пожалуйста, как увеличить память на платформе с 486 процессором. На ней четыре разъёма под 30-контактные модули, они все заняты мегабайтными планками, то есть общий объём ОЗУ - 4 Мб. Ещё есть три разъёма для 72-контактных модулей. Вот как это выглядит:



В пустые разъёмы пытался вставлять пары самых разных планок, которые у меня есть в наличии, ничего не работает. Как совместно с 30-pin памятью, так и без неё. Материнка либо не стартует либо стартует с объёмом памяти 2 Мб и виснет на надписи "Starting MS-DOS". Как правильно (какие планки подходят, сколько их должно быть и т. д.) вставлять SIMM 72-pin память, если уже стоят планки 30-pin? Допускается ли совместное использование памяти 30-pin и 72-pin?

Хочу увеличить память до 16 или хотя бы 8 Мб, но для этого нужно чётко понимать, какие модули искать. А то 4 Мб для 486 DX2 - это не дело - Doom 2 на больших уровнях подтормаживает, а Duke Nukem 3D вообще не запускается.

 

@Yuriy_X, сообщите модель материнской платы или сделайте фото маркировки.

 

Для начала читаешь маркировку чипов и гуглишь их даташиты. 486-е за очень редким исключением понимали только FPM память, ни в коем случае не EDO.
SIMM72 модуль по сути просто объединяет в себе 4 SIMM30 модуля. Работать вместе им по идее ничего не должно мешать.
Нужно почитать, что написано около слотов памяти (в идеале иметь мануал на материнку). SIMM30 явно будут объеденены в BANK0. Посмотри маркировку около 72-х пиновых слотов. Возможно один из слотов стоит на тот же банк, что и SIMM30 память, тогда материнка либо не может использовать 2 типа памяти вместе, либо этот 72-х пиновый слот должен быть пуст при полных 30-пиновых (и наоборот).
Далее, для 486-го 72-х пиновые модули не нужно ставить парами, шина памяти тут равна шине модуля - 32 бит, это 8-битные 30 пиновые тут только по 4 штуки суются.

 

Jetway J-403TG. Если я правильно понял, поддерживает только FPM.

--- добавлено 7 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 июн 2020 ---

@Колючий, понял, попробую найти мануал на материнку. То, что необязательно парами - очень хорошо.

 

@Yuriy_X,
Сайт изготовителя: JETWAY USA | JETWAY COMPUTER CORPORATION
Там, естественно, ничего нет.
В веб-архиве есть страница: download
Но, там все через Java script в никуда.
Поэтому, рекомендую пройти по ссылке J-403TG V2.0 Motherboard
Нажать на картинку с платой - выйдет изображение чуть побольше. Сравнить его натуральной платой. Если совпадают, то кликнуть на "Download" и читать.

 

благодарю, не знал (не помнил) насчет shelliconcache