1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем дядя Лёша, 8 май 2006.

  1. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.725
    @Revolter, нет. Схема подключения твоя не подходит для этой материнки. Встроенная пищалка постоянно подключена к линиям спикера. А динамик подключается ей в параллель. У динамика маленькое сопротивление (8 Ом) относительно пищалки (килоомы) и динамик её шунтирует при подключении - пищалка перестаёт пищать.

    Чтобы пищалка не пищала, а громкость регулировалась, надо подключать вот так:
    spk_vol_ctl.png

    У потенциометров не просто так делают три ноги. В таком подключении и с таким номиналом пищалка всегда будет молчать, а громкость 8-ми омного динамика будет регулироваться от нуля до, примерно, половины. Если диапазон регулировки нужен больше - можно увеличить номинал потенциометра. Но регулировать будет не так удобно. Можно и с имеющимся килоомным попробовать, чтобы понять как оно.
    --- добавлено 7 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 7 апр 2021 ---
    Половина, кстати, по мощности, а не по звуковому давлению - но это уже детали.
     
    Revolter нравится это.
  2. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.902
    @TheMadLynx, с такой конфигурацией ничего не поменялось:

    upload_2021-4-7_21-52-30.png

    Происходит всё время вот так:

    20210407_201747.mp4

    Т.е. переключается с динамика на пищалку и обратно при изменении сопротивления.
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2021
  3. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Сожгёте нафиг материнку...
    Требование к сопротивлению нагрузки для делителя напряжения не с потолка взялось. Которое "много больше собственного сопротивления делителя".
    А у вас нагрузкой динамик 8 Ом.
     
  4. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.902
    @Gamecollector, т.е. тоже потенциометр поменьше номиналом рекомендуете? Или вообще крутилку громкости не использовать? Ради последнего я готов рискнуть :)
     
  5. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.725
    @Gamecollector, на матери обязательно должен быть токоограничивающий резистор, а значит даже если КЗ на выход спикера сделать - ничего не сгорит. В стародавние времена там было что-то около 30 Ом, в более современных матерях обычно 100 Ом.

    @Revolter, на фотке провода перекручены и непонятно, как они подключены. Если поставить как я нарисовал 10 Ом потенциометр, то сопротивление нагрузки для выхода спикера будет регулироваться от 4.44 до 8 Ом. А для килоомника очень маленький диапазон изменения будет: от 7.96 до 8 Ом. Поэтому, похоже, и эффекта нет. Надо пробовать 10 - 50 Ом переменный.
    --- добавлено 8 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 8 апр 2021 ---
    Кстати, это требование актуально только если мы собрались источник напряжения из делителя делать. Нам нужно просто мощность на динамике понизить, а током или напряжением - всё равно.
    --- добавлено 8 апр 2021 ---
    Так, что-то я неправильно насчитал) Надо пересчитать. Получается, что для нарисованного переменного резистора с номиналом 10 Ом сопротивление нагрузки будет меняться от 4.44 до 10 Ом. Динамик должен орать заметно слабее. А если вместо него килоомник воткнуть: от 7.94 Ом до 1 кОм (при условии, что динамик 8 Ом). Поэтому надо брать с меньшим номиналом переменный резистор.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2021
    Revolter нравится это.
  6. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.902
    Пардон, подписал фотку:

    upload_2021-4-8_0-1-53.png
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2021
  7. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.725
    @Revolter, если так, то подключено правильно.
     
    Revolter нравится это.
  8. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.902
    @TheMadLynx, cпасибо за уточнения, завтра тогда на 10 Ом поищу. А этот перекину в другой комп, где встроенной пищалки нет.
     
  9. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.902
    Копался сейчас в системнике, и случайно обнаружил, что из обычного "зелёного" выхода встроенной в маму звуковухи подаётся на колонки сигнал писи-спикера :) Это фича или неисправность? Впервые такое вижу.

    Даже при включении компа, т.е. не требуется никаких драйверов; и на Line In дискретной звуковухи тоже прекрасно всё подаётся - и в винде, и в ДОСе. Это бомба просто! Не каждая звуковуха умеет принимать этот сигнал и выводить на колонки, а тут такая халява. Это решение всех проблем, ручная регулировка динамика теперь и не нужна вовсе.

    Но осталась такая проблема: напаянный на мамку скрипер всё равно визжит одновременно с сигналом на колонках.

    Каким образом можно его отключить? Резистором в 8 Ом между ногами коннектора "PC Speaker" на материнке?
    --- добавлено 8 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 8 апр 2021 ---
    В смысле, чтобы он думал, что к коннектору подключен обычный внешний спикер на проводе, "уступил" ему и замолчал.
     
  10. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Выпаять… На HDD супрессор плоскогубцами выламывал.
     
  11. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.902
    Оказалось, достаточно эти два пина просто замкнуть :skull: Выяснил опытным путём (не зря в итоге собирал девайс с переменным сопротивлением!): при 8 Ом <, пьезо-спикер начинает верещать, а всё, что меньше - линейно понижает его громкость.

    В общем, вопрос решён :victory: Спасибо за помощь и советы!
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2021
  12. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Как оказалось, K6-2+ 450 МГц и Riva TNT2 не такие уж и холодные. Вчера добыл ещё одну Riva TNT2 от ASUS, на этот раз версия Pro, с единственным VGA-выходом, 16 Мб памяти и AGP.

    После первого же запуска снял с неё оригинальную тарахтелку и поставил вместо неё радиатор с чипсета nForce2 с кулером Gelid Silent 4 [FN-SX04-42] с оборотами, заниженными примерно до 30 %. На процессоре стоит алюминиевый радиатор, снятый с какой-то конфигурации под S370 (крупнее тех, которые ставили в компьютеры с Socket 7) с аналогичным Gelid большего типоразмера (кажется, 50x50 мм) на 50 % оборотов.

    Открыл системник, запустил Quake2, чтобы крутились демки (разрешение для тех времён высокое - что-то около 1280x960), потом 3D Mark'99. Трогаю радиатор и обратную сторону видеокарты - горячие, процессорный радиатор - не менее горячий. По ощущениям - терпимо, но ещё чуть-чуть и уже можно будет обжечься.

    Убрал приспособления для изменения оборотов кулеров, чтобы они работали на полную мощность. Теперь просто тёплые, но шум от компьютера не очень комфортный. Думаю, всё же немного снижу обороты, при этом постараюсь сильно не грузить эту конфигурацию играми в тяжёлых режимах и бенчмарками.
     
    Последнее редактирование: 9 апр 2021
  13. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    На s370 вроде бы несколько другие высота процессора и требуемое усилие прижатия радиатора, чем на s5/s7/ss7. В результате -- скоба по посадочным местам совпадает, но через некоторое время выступы того-с. :)
    Хотя дело с ними имел сильно давно, так что за точность не ручаюсь. Вполне может быть городской легендой.
     
  14. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    @Gamecollector, скобу можно вытащить и выгнуть так, как тебе надо. Если без молотка и какой-то матери не вытаскивается, то можно и не вытаскивая из радиатора подогнуть, если очень постараться. До требуемого прижимного усилия.
     
  15. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    @Gamecollector, так ведь радиатор хорошо прогревается. Если бы он был холодный, а температурный датчик процессора показывал бы высокую температуру (если бы он был), тогда можно было бы грешить на недостаточное прижимное усилие. Или я не прав?
     
  16. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Там между моделями разница в прижиме больше, чем между сокетами.
     
    Колючий нравится это.
  17. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.438
    На s370 и между процессорами есть разница по прижиму. Те же Copprmine стали тоньше Mendocino. А потом опять увеличили высоту на Tualatin.
     
  18. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    ЕМНИП, основная разница между прижимом была между Socket 370 и Socket 462. Но и они с аккуратными руками запросто вставали.
     
    Колючий нравится это.
  19. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Сомневаюсь, как правильно установить кулер на процессор и видеокарту - на вдув или выдув. До недавних пор был уверен, что он должен забирать воздух из системного блока и подавать на ребра и основание радиатора.
    Теперь поселилось сомнение - а не будет ли эффективнее отведение горячего воздуха от радиатора в системный блок?

    Процессор - AMD K6-2+ 450 МГц, на нём радиатор для S370 с вентилятором Gelid Silent 40x40. Ранее он стоял на вдув и был подключен через резистор, уменьшающий количество оборотов вдвое. Даже при продолжительной игре в Duke Nukem 3D при разрешении 640x480 радиатор прилично нагревается. Ради эксперимента поставил его на выдув, в результате мне показалось, что температура немного уменьшилась (но это неточно). Радиатор греется ощутимо меньше, если убрать резистор, но тогда кулер сильно шумит.
    Поставлю вместо него более качественный 60 мм Noctua NF-A6x25 FLX, по идее, он должен нормально встать на тот радиатор и обеспечить большую эффективность при меньших оборотах. Но и в этом случае остаётся открытым вопрос, в каком варианте он будет более производительным - на вдув или на выдув.

    Видеокарта - Riva TNT2 Pro. Если зациклить 3D Mark'99, то с вышеупомянутым Gelid Silent 40x40 радиатор и задняя часть карты греется прилично. Сегодня поставил вместо него Noctua NF-A4x20 FLX, с ним результат впечатлил - даже без резистора под нагрузкой (3D Mark'99) карточка едва тёплая. Правильно ли я сделал, установив его на выдув?
     
  20. BolenB

    BolenB

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    351
    Не забывайте об охлаждении околосокетного пространства (катушки, конденсаторы, мосфеты), по классике (на вдув), оно хоть как-то охлаждается. На выдув, практически нет.
     
    Yuriy_X нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление