1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем дядя Лёша, 8 май 2006.

  1. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.733
    А я вот уверен, что для таких игр лучше использовать эмуляторы типа PCem или 86Box, потому что там не только скорость проца, но и такие значимые нюансы как многоцветная композитная CGA-графика эмулируются. Да и с корректным звучанием PC-speaker на глубоко замедленных машинах могут быть проблемы, но это уже больше от конкретной игры зависит.
    Короче, если хочется полноценно играть в игры, которым нужен XT (Tandy 1000\PCjr), то нужно брать соответствующую машину. А просто замедлить проц - это лишь половина дела. И в то же время эмуляторы прекрасно с этим справляются.
     
    Yuriy_X и Колючий нравится это.
  2. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.333
    @TheMadLynx, многоцветная композитная CGA-графика - это какой-то расширенный режим с нормальными, не вырвиглазными цветами?
     
  3. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.439

    --- добавлено 2 авг 2021, предыдущее сообщение размещено: 2 авг 2021 ---
    Размен разрешения и чёткости картинки на цвет. Работало вроде только при композитном подключении к монитору/телевизору. Если ничего не путаю.
    В дальнейшем возможность была выброшена из более поздних стандартов, и те же VGA и дальше обратно совместимы только с вырвиглазными цветовыми режимами (про EGA не помню).
    --- добавлено 2 авг 2021 ---

    Очень хороший разбор.
     
    Yuriy_X нравится это.
  4. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.282
    Добавлю, что нельзя просто так подключить видеокарту к телеку и увидеть 16 цветов вместо четырёх. Для такого вывода в играх предусматривался дополнительный режим, причём далеко не во всех.
    Вообще-то CGA из коробки поддерживал 16 цветов, но в низком разрешении. Цвета смотрибельные, не вырвиглазные (см. Space Quest 1-2), хотя в каждом случае всё зависело от мастерства художников.
     
    Yuriy_X нравится это.
  5. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.262
    @Revolter, зачем пугать пользователей "Runtime Error 200"? Проблема решаема без понижения частоты процессора.
     
  6. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.333
    Застал времена Фидонет, когда люди кидали в игровые эхи инструкции по исправлению ошибки Runtime Error 200 в UUE-редакторе. Потому что отправлять целый исправленный екзешник было непозволительной роскошью. А @Revolter как раз очень точно ответил на мой вопрос, который заключался не в том, как можно обойти ошибку без понижения частоты процессора, а в том, какие могут быть причины ставить Pentium 200 (и ниже) без MMX.
    --- добавлено 3 авг 2021, предыдущее сообщение размещено: 3 авг 2021 ---
    @spitefultomato, а известно, в каких именно играх можно увидеть 16 цветов вместо четырёх?
     
  7. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.282
    @Yuriy_X, Игры с поддержкой CGA composite — Old-Games.RU Wiki
    --- добавлено 3 авг 2021, предыдущее сообщение размещено: 3 авг 2021 ---
    Кстати, есть нюанс, если дойдёт до реальных экспериментов. Все эти фокусы рассчитаны на NTSC-сигнал, с PAL такое не прокатит (искажение цветов, благодаря которому такое возможно - это болезнь именно NTSC). Поэтому телевизор нужен соответствующий.
     
    Последнее редактирование: 3 авг 2021
    Yuriy_X нравится это.
  8. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    Yuriy_X нравится это.
  9. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.333
    @spitefultomato, до реальных экспериментов вряд ли дойдёт, собрать PC XT пока вижу очень сложной задачей. Пытаюсь разобраться с эмулятором PCem. Список немаленький, жаль, что в нём нет Livingstone, Goody, Freddy Hardest и других игр, также известных на ZX Spectrum. Интересно, что по вашей ссылке и ссылке от @Uka списки игр существенно отличаются.
     
  10. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.282
    Не существенно, в вики он просто более полный (и вообще полнее, чем я видел в других местах - и на Mobygames, и на Vogons всё как-то обрывочно). На сайте свойства не везде проставлены, но это поправимо.
     
  11. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Не видел ни одной испанской игры, использующей композитный выход (хотя как раз CGA у них полно).
     
  12. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.282
    Собственно, именно по причине см. выше (а есть ли вообще игры родом из Европы, использующие композит? Может, что-то делалось целенаправленно на экспорт за океан?). Плюс то, что в поздних CGA-играх на композит вообще забили.
     
  13. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.333
    Есть материнка ASUS P 1-XP55T2P4 REV. 3.00, одно время ей пользовался, потом отдал на перепайку электролитов, проверил на старт и убрал в коробку. Сейчас понадобилось запустить её снова, и я столкнулся с проблемой загрузки с загрузочного CD-ROM, которую никак не могу решить. Важные моменты:
    1. Привод (CD-ROM) подключен шлейфом ATA33 на два устройства КРАЙНИМИ разъёмами (Secondary Master).
    2. Других устройств на этом же шлейфе нет.
    3. Привод CD-ROM рабочий, шлейф тоже, они проверены на другой конфигурации.
    4. И привод, и шлейф я пробовал заменять другими, это не влияет на результат.
    Суть - при выборе CD-ROM как загрузочного устройства загрузка не происходит:

    upload_2021-8-10_21-0-5.png

    Если нажимать ENTER много раз, то индикатор на приводе не загорается, система будто и не пытается считать с диска данные. Просто появляется очередное сообщение о неправильном системном диске. А теперь самое интересное. Если после старта системы остановить процесс клавишей Pause/Break в момент, когда первый раз мигает привод, то он начинает активно шуршать и, как будто, запускаться. Спустя секунд 5 я снимаю с паузы клавишей ENTER, и загрузочный диск благополучно грузится:

    upload_2021-8-10_21-5-26.png

    Такое ощущение, что приводу нужно больше времени на инициализацию, но какая-то процедура рубит эту операцию раньше времени, из-за чего загрузка с него становится невозможной. У кого-нибудь есть догадки, что это может быть?
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2021
  14. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.733
    Самое главное, что стоит попробовать - несколько разных загрузочных дисков. Желательно, не самопальных.
     
  15. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.350
    @Yuriy_X, я бы еще мог грешить на клаву, и, еще вероятнее - хард на другом шлейфе, - отключать пробовали? Из-за проблем с хардом (не битых секторов!) у меня бывали случаи, когда сидюк обязательно прерывал установку винды на каком-нибудь месте.. все это имхо, но, может быть пригодится
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2021
  16. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.333
    К сожалению, только самопальные, но их штуки три разных, и они работают на других конфигурациях. Теперь, после сброса биоса к дефолтным настройкам BIOS или SETUP загружаться вообще не хочет, даже через паузу.
    --- добавлено 10 авг 2021, предыдущее сообщение размещено: 10 авг 2021 ---
    Клаву попробую. А как она может повлиять при отсутствии "Press any key to boot from CD". И хард пробовал отключать, и флоппик.
     
    Thomas Wolfe нравится это.
  17. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.333
    Увы, другая клавиатура не изменила ситуацию. Может быть так, что материнская плата разборчива в отношении приводов - с одними нормально работает, а с другими выкобенивается? Пробовал два привода - один какой-то LG 52x, укороченной по длине, другой более старый Mitsumi, длинный, с крутилкой громкости. Оба использовал как Secondary Master или Slave.
     
    Последнее редактирование: 12 авг 2021
  18. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.733
    @Yuriy_X, очень смущает строчка No Emulation System-(06) - ничего подобного не должно быть при нормальной загрузке. Похоже на какой-то косяк БИОСа или загрузчика на болванке. Попробуйте отключить все другие носители (флопик, винт) и оставить только один единственный сидюк. В БИОСе тоже все приводы выключить, кроме сидюка, разумеется. Исчезнет ли эта строчка с ошибкой?
     
  19. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    На первопнёвых материнках поддержка загрузки с CD была в зачаточном состоянии, сам по этим граблям в своё время погулял.
    Это нормально как раз.
     
  20. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.401
    Те, которые уже умели P-MMX, обычно уже грузились нормально. Я бы копал в сторону дисков и приводов. Т.е., диск не просто поменять болванку, а попробовать использовать другой, см другим загрузчиком.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление