FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

https://www.philscomputerlab.com/dos-benchmark-pack.html

 

Привет всем! Образовалась кучка ретрожелеза, никак не могу решить что собирать. Имеем:

Пень 233 ММХ+ S3 + Vodoo 2
Мать Acorp693A + Celeron 633. + Riva TNT2. Сейчас там голый дос для досовских игрушек. Может 95ю на него поставить?
Семпрон 2800 на 754 сокете и Geforce 6200 Silent. Хотел 98ю на него накатить.
Core2Duo 7300 + Radeon 6570. Планирую XP для игр года до 2004-2005.

Сижу над этой кучей железа и никак не могу выбрать наиболее оптимальный вариант. Интересуют игры года до 2004-2005. Моник жх 1600х1200, хотелось конечно чтобы игры которые умеют в это разрешение шли нормально.

 

@SerCoss, вы планируете собрать одну систему для игр до 2004-2005 года, используя перечисленное железо? Игры ОТ какого примерно года должны поддерживаться?

 

вполне законченная система, если хватает производительности и качество картинки S3 устраивает

Зачем? Вполне 98SE будет нормально для него, плюс DOS7. В принципе, первую систему второй можно заменить.

6200 так себе под 98
накатить 98 можно, конечно, но лучше карту не новее GF FX, а для доса GF 4

 

Не, я люблю ковырятся с железом, одного компа будет мало 2-3 планирую. Со времен первой LBA будет норм, моя первая пека игра как никак. То-есть с 1994 где-то.

Опа, а что с 6200 не так? У меня лежит еще GF4ti 4200, но она без кулера, колхозить надо что-то. 6200 вроде пошустрее должна быть?

 

Я в такой ситуации собрал две системы, 233ммх для дос/раннего вин98 и коре 2 дуо под вин хр.

Промежуточные системы в виде п2-п3-п4 мне показались не оптимальными. Есть смысл только при наличии в загашнике топовых agp карт.

 

эта карта для доса и 98 гораздо лучше будет в плане совместимости

 

Если целью являются старые компьютеры для "тряхнуть стариной", то можно собрать хоть все четыре. При этом оптимальной не будет ни одна из этих конфигураций. Конкретно:

1. Процессор Pentium 233 МГц недостаточно мощный для игр 1997-1998 года и выше, при этом избыточный для некоторых старых игр (например, с ошибкой Runtime Error 200). Если уж брать Pentium MMX, то с частотой не более 200 МГц. Ускоритель Voodoo2 на этой системе не раскроет свой потенциал, надо хотя Pentium II.
2. Процессор вполне можно взять и помощнее, до 1 ГГц (или даже 1,4), чтобы охватить больше игр. То же самое касается карточки TNT2, которой уже какая-нибудь GTA3 будет не по зубам. Я бы рассмотрел GeForce2-3-4. Любую из них, MX или Ti, не особенно важно.
3. Поддержка DOS плохая (если речь про nForce3), у GeForce 6200 не очень хорошая поддержка DirectX до 7 и ниже.

К Ti 4200 обычно нормально колхозится 60 мм кулер. Если хотите красиво, то найдите Zalman VF700-AlCu или VF700-Cu, они пока ещё часто встречаются новыми (в запечатанной упаковке) на вторичке за 500-1000 ₽ (примерно).

 

Он превращается хоть в 166 переключением пары дипов.

 

Можно и так. Или периодически в системник лазить с пинцетом.

 

Как говорится, я знал, что ретроПК -- это грабли, но иногда они слишком внезапные.
Что может пойти не так при попытке установить WinXPSP3 на 1 ТБ SATA HDD с единственным основным разделом на весь объём диска? Диск использовался под данные, гигов 600 на нём лежали на момент операции, переразбивать с нуля (с потерей данных) не хотелось.
Ан нет, установка виснет при первой попытке загрузиться с ЖД. Чёрный экран с мигающим курсором...
В общем, пришлось бэкапить, переразбивать в diskpart и восстанавливать информацию из бэкапа. Жонглируя SATA шнурами (всего 2 SATA разъёма на материнской плате, ага)...
Диск в своё время подвергался обработке Norton Partition Magic 8.0 (конвертация из основного раздела в логический диск и обратно без потери информации), может это повлияло...

З.Ы. Надо будет поискать в продаже PCI SATA контроллер с поддержкой внешним разъёмом eSATA. Внешний корпус под SATA 3,5" с eSATA разъёмом давно есть, но оказалось, что его подключать не к чему. Ноутбуки только, но там с местом на ЖД тоже не ахти... А через USB 2.0 копировать -- опухнешь ждать.

 

Грабли жесть, ага. Вчера офигел когда в 98й винде после установки дров на видюху отвалился sata контроллер на nforce 250. Сносишь дрова в сейфмод - все норм, только ставишь - труба. Придется идешный диск доставать с полки и по новой накатывать винду

 

Сделать тупую нагрузку из тех же лампочек накаливания, или галогенок. Можно не совсем тупую, с относительно плавным пуском.
Можно поискать электронную нагрузку, но на такую мощность она выйдет дороговатой, наверное.

--- добавлено 5 фев 2023, предыдущее сообщение размещено: 5 фев 2023 ---

DOS + Win95 лучше сюда. Можно и 98, тоже вполне соответствует.

Лучше 98SE, 95 особых плюсов не даст, а проблемы с тормозилками уже имеются во весь рост.
Для времён 98 довольно неплоха видеокарта.

С 98 будут проблемы, если готов их решать и делать пусть и излишне, но очень быструю систему для 98 - то вполне.
Для XP уже слабовато. ИМХО, лишняя с практической стороны сборка.

Приемлемый вариант.

А вот монитор... CRT был бы сильно лучше, но то, что он 1600х1200 - уже весьма хорошо.

--- добавлено 5 фев 2023 ---

PCI шина подпортит профит от SSD. Да и в целом нормальных найти будет проблемно. Скорости линейного чтения 60-110Мб/с - это не очень, хотя случайное чтение будет всё ещё очень неплохим.
С PCI-E ситуация сильно лучше. Сейчас в наличии как на неплохих ASM так и на Марвелах с поддержкой как PCI-E x1, так и x4 (если PCI-E 2.0, то за глаза и x1 будет, проверено).

ESATA от простого SATA электрически не отличается. Там в стандарте сужены требования как к принимающей так и к передающей стороне, за счёт чего удлинён шнурок, но всё в рамках стандартов для обычных SATA устройств. Так же изменён разъём на такой, который предназначен для большого количества включений/отключений, что не заложено в обычных SATA разъёмах.
Вообщем, если тебе надо подключить ESATA устройство - можно обойтись шнурком ESATA-SATA длиной 1м и меньше (что тоже в рамках возможностей SATA).
ЗЫ. Питание по ESATA не передаётся.

 

Какой SSD? РетроПК на Prescott и, в перспективе, ещё пара на Socket370 и SS7. SSD там как телеге 5-е колесо...
Максимум хотелок -- иметь возможность ещё пару 3,5" SATA HDD в работу ввести вдобавок к 2 уже подключенным к ASUS P4P800 SE. Ну и чтобы контроллер обеспечивал 48-битную адресацию в Win9х, вдруг понадобится...

Уточнение -- PCI SATA контроллер с внешним разъёмом eSATA.
28 МБ/с (USB 2.0) -- не фонтан при резервном копировании терабайта-другого. Хочется чего-то поближе к скоростям SATA 1.0 (150 МБ/с я на своём ретро-ящике не видел, но 70-80 МБ/с выдаёт).
Внешний разъём eSATA в теории обеспечит и скорость, и работу без вскрытия корпуса ПК.

З.Ы. Если уж я залез внутрь корпуса ПК, то SATA ЖД подключу, разумеется, напрямую, обычным SATA шлейфом...

 

[гипножаба]Ты собрался ставить SSD и не спорь со мной![/гипножаба]
Переклинило меня, я "1 ТБ SATA HDD" почему-то воспринял как "1Тб SSD".

--- добавлено 6 фев 2023, предыдущее сообщение размещено: 6 фев 2023 ---

Цель - вывести SATA наружу и подключать HDD для бэкапа без вскрытия корпуса?
ESATA не тянет с собой питание. Тебе нужно какое-то устройство под ESATA с отдельным питанием (у AgeStar было несколько приемлимых недорогих станций на 1-2 HDD, с выходами USB 3.0/ESATA и естественно со своим питанием).

Или как вариант, тянуть кроме шнурка ещё и SATA хвост от БП.
Если колхозить этот вариант, то можно взять длинный SATA шнурок + какой-то удлинитель для питания и вывести из системника, скажем, поставив планку от какой сетевухи на задней панели, прокинув кабели через её отверстия. SATA HDD вполне можно подключать на горячую (проверено лично). Или, как вариант, подключать/отключать архивный диск при выключенном ПК.
Точно так же, в случае ESATA док станции со своим питанием можно вывести ESATA-SATA шнурок с задней панели.

 

Много лет имеется. Внешний корпус под 3,5" SATA HDD с подключением через USB 2.0 или eSATA. Сейчас модель посмотрю...
Sarotech Wizplat W-31US.

Какое-то время производители материнских плат любили в комплект поставки 1 планку внешнего eSATA класть. Так что вывести не проблема.
Проблема -- на P4P800 SE всего 2 SATA порта. И оба уже заняты.
Раз всё равно контроллер SATA покупать -- задумался о варианте с внешним eSATA. 3 SATA на постоянной основе и возможность подключить 4-й без геморроя -- мою жабу устроят.

 

Я уже давно подключаю при необходимости 2,5" диски через eSATA разъем на морде корпуса и китайский адаптер SATA>eSATA. Питане на нем берется с отдельной вилки USB.

Есть планки для вывода eSATA с внутреннего SATA на заднюю панель, много раз на барахолках видел. Берем обычный б/ушный адаптер (рекомендую promise) c парой портов и подключаем...

 

Коллеги, кто имел дело с Intel D850MV, подскажите, где можно найти распиновку кнопок POWER и RESET, индикаторов POWER и HDD? Спикер вроде не нужен, он тут встроенный. Подключать наугад не хочется, в руководстве на 86 листах нашёл только это:



UPD: методом тыка выяснил, что распиновка стандартная, вопрос решен.

 

У интеловских плат часто бывают ОЕМ варианты под бренды, на плате два варианта передней панели, и распаян обычно только один, либо стандартный, либо "под бренд"

 

У этой контакты, обведённые жёлтым, оказались стандартными (левый верхний - HDD LED, левый нижний - POWER LED, правый верхний - MB SW, правый нижний - RESET, если повернуть картинку на 45 градусов против часовой стрелки).

За что отвечают остальные, понятия не имею.