FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

CyberWombat, Ну опять двадцать пять. Посуди сам. Эпоха DOS игр была начиная гдето с 83-го года (по крайне мере старее игр под dos я не встречал, но не удивлюсь, если есть такие) и вплоть до 97-го. Полтора десятка лет. Сколько поколений железа сменилось? Сколько игр выпускалось под это железо? Невозможно впринципе собрать такую машину что бы работало буквально всё, как ты сам написал. Моя конфа - это разумный компромис. А что до досбокса на обычной сегодняшней машине - ты поиграешь на такой комфортно скажем в Blood? Или знаешь хоть один порт этой игры (подсказка - его так и не появилось, ибо исходники свет так и не увидели). И Blood не единственный вариант. В подние DOS игры нельзя комфортно играть из dosbox даже на самых топовых железках. Вот поэтому в том числе я предлагаю такую конфу.
kl-13
1. Где я написал, что я "такой умный"?
2. Если я не добавил нули к 1.5ghz, то мог бы догадаться, что я просто округлил - никто ведь не предлагает обязательно использовать самый старший проц в линейке.
3. А вот ты то и опростоволосился. Коли стал мне на такие мелочи указывать, то должен знать, что последний проц таки PIIIS Tualatin 1460mhz (11x133). Так что...

 

Закончим перепалку вот тебе табличка . К слову у меняв Asus Tusl2-c, c последним биосом оффициальным, можно камни до 2.6 выставлять. Вот тебе кстати полезный скрин , а вообще если желаеш пообсуждать то есть ЛС.

 

А чё обсуждать? Во первых 1460mhz видел лично. Во вторых насчёт разгона слышал что нибудь вообще? Я же не конкретную модель проца указал, а ядро (ибо как минимум в полтора раза производительней коппермайна, поэтому решил, что указать ядро важно) и ориентировочную комофортную для всего частоту.

 

По-моему, вы не очень понимаете, о чем я вообще пишу.
Я говорю, что мне НЕ НУЖЕН досбокс. Мне нужна система, на которой однозначно и гарантированно будет работать большинство старых игрушек, в том числе и для экзотических ОСей (OS/2, BeOS etc). Мне НЕ НУЖНА возможность ставить на этом компе какие-либо эмуляторы или вирутализаторы. Досбокс или вирутализатор я могу запустить и на основном компьютере.

Ваша конфа -- это слишком _мощный_ , слишком _современный_ и потому неразумно дорогой для качественного олдгейминга компьютер.

Я просто попросил, чтобы накидали свои варианты конфы, удовлетворяющей четко указанным требованиям:

1. Не забываем, что главная задача системы -- максимальная совместимость со старыми операционками (DOS, OS/2, Win 3.1).
и
2. И что б все игры того периода (от начала 90-х и вплоть года, пожалуй, до 98-99-го) на ней работали нормально.

По-моему, все четко и определенно. Меня не волнует совместимость с ультраолдгеймс, не нужна работа и последнего поколения игр для 98-ой винды (те самые 2002-ые года и т.п.).

Спасибо за советы, но ведь написал же уже, почему ваша конфигурация не подходит. Ну зачем же вы что-то доказывать продолжаете?

 

CyberWombat, вот теперь то ты наконец написал, что тебя устроит, а именно: что бы работало БОЛЬШИНСТВО DOS игр (ранее написал, что ВСЕ) и совместимость со старыми OS.
Конкретно с моделями железа, без обьяснения, почему именно эти - предложу следующее:
Мать Abit IT5H
Процессор AMD K6-2+ 500mhz
Память SIMM EDO 4x64mb = 256mb
Видеокарта Matrox Millennium II 4(8)mb PCI
Звук1 AWE32 CT3900 не PnP + "дочки" SCB-55 или DB50XG
Звук2 (опционально) GUS PnP
HDD 20-40gb что нибудь, кроме Seagate.
LAN (опционально) IBM EtherJet или Intel EtherExpress PCI (чип intel 825xx)
Модем (опционально) U.S.Robotics Courier v.34 v.everything ISA 20(25)mhz
FDD - Epson, Chinon, Teac выпуска первой половины 90-х.

Ежели появятся вопросы, почему именно это, то разьясню.
Отличная машинка выйдет. Как раз по твоим требованиям.
И всё это можно найти у нас.

 

Так, камрады, а как решаем проблему с кулером для Сокет7?
Что туда можно прикрутить?

И вообще -- кто, что и как делает с охлаждением на олд-геймовых компьютерах? Хороший корпус с системой кулеров для него покупать жалко ведь, как выкручиваетесь? Ведь греются, жуть как.

 

Любой socket7/370 кулер, размерами не больше 60x60, а ещё лучше 50x50, ибо мамок socket7 много таких, у которых прям рассадники конденсаторов вокруг сокета, что радиатор хрен поставишь.

Вообще с охлаждением на старых машинах гораздо проще. Никогда не заморачивался. Ставил самый простой мелкий алюминиевый радиатор с кулером/без кулера, а бывало и без радиатора вообще прекрасно жил (с AMD).

Сейчас правда стоит AMD K6-III+ 550 разогнанный до 600. От греха поставил цельный из красной меди низкопрофильный радиатор Powerleap для PIII socket370 и кулером на 4000 оборотов. Жужжит конечно, но зато за камень спокоен.

 

Меня как раз волнует вопрос -- какой из неsocket7-кулеров можно прифигачить к сокет7, потому что нормальный кулер для сокет7 мне найти так и не удалось.

Можно что-то из того, что сейчас в магазинах продается, с помощью драйвера руки.sys присобачить на мать с сокет7?

K6-2 ведь грелись весьма так нехило. Мой AMD k6-2 500 в свое время грелся сильнее раза в два, чем мой нынешний разогнанный в полтора раза семпрон 2800+.

Есть какие-нибудь идеи?

 

Ну так socket7 и не обязательно нормальный. Если есть ненормальный, то сойдёт. А из того что можно другое - только socket370, если ещё найдёшь в продаже (на Савёловском уж точно). Главное, повторюсь, размер. Не больше 60x60 да и с таким есть риск, что без напильника не встанет из-за кондёров.

 

kl-13

Значение слова overclocking помним? Вот и чудесно. Большая часть гигацерцевых целеронов тулатинов встает на 150ую шину, если память и мамка позволяют.

c.imp

Главное: крепление, кулеры под Socket 370/462 зачастую слишком туговато встают на Сокет 7 из-за крышки проца.

 

На Савёловском не найду точно, слишком далеко живу, в шестистах километрах.

Т.е. никаких других вариантов самоделания нет?

 

CyberWombat

Термоклей - наше все Для сокет 7, во всяком случае, можно использовать и термоклей, тогда отпадает вопрос с поиском правильного кулера, просто берется любой подходящий по размерам радиатор и клеится. Чтобы клей не был "намертво" разбавляешь его термопастой (КПТ-8 или АлСил-5)

Это чушь. Тепловыделение у всей линейки K6-2 довольно умеренное.

 

Мой AMD K6-2 500 (мать была MS5169) после холодной загрузки прогревался буквально за 10-15 минуты работы под ДОСом (просто на холостом ходу, без запуска каких-либо приложений) до 62-63 градусов. Понятно, что под виндой, где хозяйничал цпуайдл, холостого хода не было и температура _при простое_ была нормальной.

Впрочем, возможно это была моя сугубо локальная проблема -- высыхание термопасты, например. Или еще что-нибудь такое. Не уверен. Слишком давно было, почти 10 лет назад.

До K6-2 500 на этой же матери без каких-либо сложностей летал Cyrix MII-333GP.

Мать в итоге так и скончалась, неся К6-2 на борту. Повздулись окружавшие проц кондюки и позалили все электролитом.

 

Teron Lifeslayer, Малюсенькая поправка, АлСил-5 - это и есть термоклей, а паста - АлСил-3.
CyberWombat, Ну мне видимо повезло с температурой, потому что проц мобильный, со знаком +
У них и техпроцесс меньше и вольтаж на 0.4v ниже.
Нынешний в пике активности нагревается до 45C максимум, а обычно безо всяких cpuidle 30-35C. Видеокарта и то больше греется.

Ну а насчёт посадить радиатор просто на клей, но так, что б не слишком капитально - боюсь только в лежачем корпусе приемлимо. А вдруг как слетит во время работы (если в башне) в какой нибудь "счастливый момент"?

 

Кстати, камрады, а, может, знаете какой-нибудь интернет магазин, торгующий вот таким старым стаффом?

Очень хочется найти Matrox Millennium II, но в нашем городе это нереально.

Upp: Проблема с Matrox Millennium II благополучно разрешилась. Но вопрос остается в силе -- нужно еще много барахла.

 

Такого чудного магазинчика к сожалению не существует.
Вообще опиши, что уже есть и работает ли?

 

Пока вообще ничего нет.

 

c.imp

Угу, точно

При правильной консистенции все будет держаться и вертикально.

CyberWombat

Вместо поиска всяких архаизмов, купи Voodoo 3: кристально четкая картинка даже при 1600х1200

 

Я думаю, Voodoo3 для PCI найти у нас значительно труднее, чем MMII.

 

CyberWombat

Зачем PCI? Берется нормальная AGP мамка под Socket 7, и туда втыкается например Vodoo 3 3000, который стоит копейки, да и распространен в больших количествах до сих пор.