1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем дядя Лёша, 8 май 2006.

  1. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.258
    Это скорее всего для промышленных компьютеров. Видел фото подобной, но там был разъём, физически похожий на PCI-Express.
     
  2. oFF_rus .

    oFF_rus

    Хелпер

    Регистрация:
    25 фев 2007
    Сообщения:
    2.149
    Menkau_ra, похоже что-то вроде этого (одноплатный промышленный компьютер). Насколько я знаю, это целый компьютер, а донорский (в который вставляют) используется только как источник питания.
     
  3. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.258
    Menkau_ra
    Смотри статьи http://www.rom.by/articles/6VIA85P/index.htm и http://www.overclockers.ru/lab/15702.shtml. Правда в последней после твиков некорректное сравнение производительности Celeron 1000 (на VIA) и P-III 750(на 440BX), понятно что в некоторых синтетических тестах первый будет быстрее. И мерять нужно было с одним и тем же процом, таймингами памяти и т.п..
     
  4. emm386

    emm386

    Регистрация:
    17 авг 2009
    Сообщения:
    37
    aleksej, менял FSB c 100 до 66. Работало в досе под emm386.exe без дополнительных замедлялок и в win98.
     
    дядя Лёша нравится это.
  5. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    BrainRipper, Нашел утилитку, поставил, потестил интерливинг... Результат такой же. Кое как нашёл старую Sandra2001 которая под 98й работает. Результаты памяти такие: ALU 210, FPU 218. Там в примерах на P3 1Ghz i820 было: 325 и 345 соответственно :( Sandra показывает что интерливинг 4. Удилил утилитку, но Sandra говорит что он всё ещё включен, значит моя мать держит его изначально.
    Тест производительности самого процессора точно такой же как и в примере у Sandra.
    Вывод: материнки на чипе VIA в помойку.


    ---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:39 ----------


    Да именно как на твоей фотке. Значит для нас с вами он бесполезен?
     
  6. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.258
    Может у вас память работает на 100 МГц? Проц точно P-III(P III-S) или Celeron Tualatin? Просто у чувака (на 63 странице этой темы) было в сандре 2001 в 1,5 раза больше. Кроме interleaving'а есть другие твики (особенно для VIA), ускоряющие работу с памятью.
     
  7. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    Вытащил, проверил: Infineon 512MB PC133 CL3. Мамку тоже на 133мгц выставлял, P3 1Ghz вроде по дефолту на такой частоте идёт?

    Точно 1Ггц

    А вот тут подробнее пожалуйста :)
     
  8. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.258
    1. Маркировка памяти не показатель. Тут важна частота, на которой она работает. Может у вас включился асинхрон при FSB 133 МГц, и память работает на 100 МГц (смотреть в AIDA32 и EVEREST на вкладке Системная плата\системная плата или в CPU-Z на вкладке Memory).
    2. Так всё-таки Селерон или Пентиум III, коппермайн или туалатин (смотреть в том же CPU-Z)?
    3. Точно не знаю какие именно, но кроме включения интерливинга и возможности поставить тайминги короче чем 2-3-3 есть другие (в частности Refresh counter, retry after 2 writes, SDRAM Operating Mode).


    ---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:41 ----------


    Всем обладателям материнок на чипсетах i815/E/P/EP.
    Наверное многие слышали о возможности твикнуть платы на VIA под P-II/III, чтобы увеличить производительность работы подсистемы памяти (справедливости ради стоит упоминуть, что твикание всё равно не позволяет догнать и тем более обогнать 440BX и i815). Подобная возможность есть и на i815. В этом чипсете по умолчанию скорость записи в память при её работе на 133 МГц ограничена 50% (при 100 МГц ограничение 62,5%) от максимальной. Пробовал программу i815 Tweaker http://www.overclockers.ru/softnews/17510.shtml, но изменение троттлинга памяти не хочет применяться и не сохраняется. Удалось улучшить только два других параметра Block New Request Lookahead (в Enabled) и DRAM Page Closing policy (в One Bank). Хотелось бы узнать как обстоят дела на других материнках.
     
    Последнее редактирование: 19 янв 2010
  9. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    Как ты в точку то попал :) Память действительно на 100МГц работает. Хотя Front Side Bus Speed 133 показывается в Сандре.

    CPU-Z под Win98 я к сожалению найти не смог, они все NT хотят.
    В сандре говорится: Pentium3 1GHz, Copermine, FSB 133.
    Это надо проги искать какие то?

    Получается BX - forever? Чуть ли не единственный чипсет где ничего твикать не надо? Были ли BX под S370? И какой CPU макс они держат? Чем они от LX отличаются?
     
  10. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Из описания регистра MISCC (Miscellaneous Control Register):
    То есть, если биос при инициализации установил Throttle Lock, уже ничего не сделать. Единственным выходом является модификация биоса.
     
    BrainRipper нравится это.
  11. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    1. Полно, например серия CUBX от Асуса.
    2. Любой коппермайн.
     
  12. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.258
    1. В биосе должен быть выбор частоты памяти. FSB - частота шины процессора. Так как чипсеты VIA693A-694T и i815 асинхронные, то память может работать как на большей частоте, так и на меньшей (есть исключения).
    2. CPU-Z 1.15 http://www.ddvhouse.ru/soft/comment/50/ работает под 98. AIDA32 тоже, и в отличии от Сандры даёт более полную информацию о компонентах системы.
    3. Прог скорее всего нет, нужно либо патчить биос, либо изменять регистры северного моста (проги wpcredit и wpcrset).
    440BX лучший чипсет по скорости случайного доступа к памяти (по последовательному чтению проигрывает i815-му). 440LX не поддерживает делители больше FSB:PCI=2:1 и FSB:AGP=1:1, и без разгона FSB=66 МГц, максимальные процы: P-II 333, Celeron Mendocino 533, Celeron Coppermine 766 (при установке Коппермайнов не грузится XP и подобные системы).


    ---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:18 ----------


    Это я и подозревал. А последнее я не умею.


    ---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:20 ----------


    Готов поспорить, что существуют сокетные платы с 440BX, рассчитанные только под Mendocino. Их нужно будет переделать под коппермайн.
    Есть вариант - слотовая мать и переходник (с обязательной поддержкой коппермайнов).
     
    Menkau_ra нравится это.
  13. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Для TUSL вроде были модифицированные биосы.
     
  14. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.258
    Да, и для сусликов. Но у меня чайник.
     
  15. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Очередная просьба владельцам старых компов.
    http://ifolder.ru/16020360
    Это CD версия Slipstream 5000. Никаких дополнительных телодвижений для запуска не требует. Просто запускается через slipstrm.exe или slip.bat.
    Нужно проверить:
    Всем:
    Запустить, посмотреть на работу.
    Установить патч (patch.exe, в качестве пути просто поставить точку - текущая папка).
    Снова запустить, отметить, не начала ли местами дёргаться картинка в игре после патча.
    Владельцам GUS:
    Проверить, работает ли в игре GUS для SFX.
    Проверить, слышен ли звуковой сигнал в сетапе при тестировании GUS.
    Проверить, работает ли в игре GUS для MIDI.
    Владельцам GUS MAX проверить именно GUS MAX для SFX - и звук при детекте в сетапе и вообще работу в игре. Для MIDI необязательно выбирать GUS MAX, ибо ссылается на одно устройство с обычным GUS.
    Работу GUS PnP в качестве GUS разумеется тоже интересно уточнить.

    Потратьте чуточку времени, пожалуйста.
     
    Передовик нравится это.
  16. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    и как тогда узнать держит ли материнка копермайн?
    Всегда волновал вопрос: эти преходники, не портят ли они ничего? Получается что цепочка контактов удлинняется из за переходника, не влияет ли это на стабильность?
    Если слотовые копермайны на 1GHz?

    Я нашел все таки как включить 133 на память в биосе:) скорость увеличилась где то на 1/4, позже приведу результаты. Но это все равно не дотягивает до резульатов интела. Особенно фпс в кваке - поднялся всего на 4 кадра.
     
  17. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    На моей памяти всплывает только единственный экземпляр сокетной 440BX матери которая копперы не понимает: http://www.ixbt.com/mainboard/abit-bp6.html, но вероятность того, что кому то попадется живой экземпляр стремится к нулю.
     
    Menkau_ra нравится это.
  18. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.258
    Как узнать - через Google.
    Слотовый коппер почти тоже самое что сокетный в переходнике с двумя оговорками:
    1) процессорная плата сделана качественно, с соблюдением всех требований;
    2) проц впаян, что улучшает контакт.
    Слотовые есть (SECC2) http://processorfinder.intel.com/List.aspx?ParentRadio=All&ProcFam=25&SearchKey=, но они дороже и более редкие.
    Скорость должна была увеличится на 33,33 %, если тайминги не сменил. Может память держит 2-2-2 на 133 МГц?
    VIA 693-694T будет хуже чем i815 и особенно 440BX в работе с памятью, хоть и не намного (не в разы) после твиков, так что заморачиваться не стоит, нужно принять как данность.
    Плюнь на фпс в кваке, он фиг знает от чего зависит. Вот фпс в Quake 3 - понятная штука.


    ---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:34 ----------


    На память и собственный опыт не стоит надеятся. Вот например ветка http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:14436, несмотря на название, касается переделки плат/переходников под тулик (и в меньшей степени под коппер), там упоминались платы с BX под Mendocino. Ещё ветка http://www.rom.by/forum/Peredelka_pod_Coppermine_Tualatin
     
    Menkau_ra нравится это.
  19. Vit Skystranger

    Vit Skystranger

    Регистрация:
    27 июн 2008
    Сообщения:
    298
    aleksej,
    Не работает гусь, ни как классический, ни как MAX. В меню - молчание, в игрушке - черный экран при запуске. Midi гусевое в меню играется (при выборе в качестве звуковой AWE), в самой игрушке тишина. Все это и до и после патча.
    Вообще впечатление, что это из-за того, что игрушка использует гуся в режиме эмуляции бластера (которая у меня не работает из-за наличия собственно бластера).
    Патч: до него подергивания были, и плюс рожа одна "залипла", после пропали, с мордами соперников тоже OK (проехал 1 этап - 6 кругов)
    P.S. К сожалению, почему-то эта версия (патченная) не идет под досбоксом, в отличие от обычной.
     
  20. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    А какой гусь у тебя стоит по факту? У меня классический на ACE работает. MAX разумеется нет, а живой MAX поставить для проверки пока руки не дошли. В меню тест SFX тоже молчит. Что значит "гусёвое миди при выборе в качестве AWE"? Не соображу. В самой игрушке гусёвого миди тоже нет.
    Неа, игрушка юзает гуся нативно, никакой эмуляции, с чего ты это взял?
    Это у тебя или версия досбокса старая или косяки какие-то с его настройками. У меня пашут обе версии с дефолтными настройками досбокса 0.73.

    Вне досбокса игру где проверял? В чистом досе или дос окне винды?
    Обнаружил, что картинка перестаёт дергаться в патченной версии, если запускать в чистом дос в перманентном защищённом режиме - т.е. с загруженными emm386, jemm386 и аналогами. Без оных картинка в патченной дёргается. В винде ещё надо определить зависимось, но ведёт себя тоже поразному.
    Просто хочется определить полезность патча на фоне создаваемых им побочных проблем. Оригинальный архив патча (slptch.zip, проверяет свою валидность при распаковке) внутри себя не содержит описания, что патч фиксит, а его описание на patches-scrolls.de, откуда я его скачал сообщает, что он лишь фиксит проблемы с игрой по модему. Но зачем он тогда затрагивает видео? Или действительно невыявленный побочный эффект? Видеорежим совершенно точно затронут, на моём 6-м жифорсе, который реагирует на некоторые видеорежимы определённым образом эту разницу хорошо видно, до патча и после - превращает текстовый фуллскрин в кашу на выходе при запуске в дос окне винды или нет.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление