Физика в Играх (часть первая)(Old-Games.RU Podcast №44)

Да во Flatout разрушение так себе, просто создатели игры подошли к этому со стороны Just for fun и это правильно.
Относительно недавно я его переигрывал.

Так же надо отметить, что до него были две игры Rally Trophy и Tough Trucks: Modified Monsters. Уже потом когда внедрили Havok ситуация стало интереснее и вышел flatout.

 

Не играл, но сейчас ето исправлю.

 

@YRuby, @Mel Shlemming, Offtop

Ага, тогда Вирджилидимаус Креолович Остроглазов, типа, как и Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре совершено разных человека.

 

Ну ччто ж, спасибо), но по делу.
Мне нравится вся сия затея (Podcast), много игр пробовал из-за их упоминаний, поэтому к мелочам, вроде оговорок и неверно вспомненных/подписанных названий отношусь, как всегда, никак.
За данный выпуск скажу, №1-ый кстати по-теме физик (пока). Впервые настолько скомканное и несистематизированное изложение. Однако, нравится, что не по бумаге, что диалог, а не навязывающий свое мнение "ведущий".
Рассказано было о многом, и считаю интересно. Жаль, что навязываются лишь гонки (в основном обсуждающими), ведь есть обширная категория "Спорт", уж там-то масса физики, только сейчас взялись чипы в мяч вставлять (про футбол). О футболе , вроде сетка+мяч, было в промо к инжину physicX'а.
Много специально убирается из из игр ради аркадного момента и это хорошо и правильно. Ибо если игры не есть жизнь, а забава.

--- добавлено 12 окт 2016, предыдущее сообщение размещено: 12 окт 2016 ---

Хорошую игру гонял на Спектруме http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0009440.

 

Интересно было бы послушать во 2 части про игры напрямую завязанные на манипуляции с внутригровой физикой подробнее.
P.S. Кстати странно что не упомянули Garry's mod.

 

Кстати, да. Вспоминаются симуляторы игры в гольф, которые раньше были довольно популярны, только не у нас.

 

Да аэродинамика в играх вообще очень условна. По целому ряду причин, как технических, так и административных.
1. Аэродинамика - развивающаяся наука, и последние достижения, в том числе и в компьютерном моделировании, никогда не будут использоваться для публики, а используются для разработки как военной, так и коммерческой техники. Соответственно, охраняются от конкурентов.
2. Сколько-нибудь универсальное моделирование, которое необходимо в играх, на данный момент невозможно даже с суперкомпьютерами, которые используют крупнейшие научные центры. Везде моделируется поведение конкретной детали в конкретных условиях, и каждый такой эксперимент может подготавливаться годами.
3. Про те же вертолеты - движение воздуха вокруг одной лопасти несущего винта описывается формулами на 4-х листах А4. Поведение несущего винта в целом - отнюдь не является суммой лопастей, а описывается совершенно другими формулами, ничего общего с теми не имеющими. С крылом дело обстоит точно так же. В играх используется либо один, либо другой подход. Либо самолет рассматривается как некая болванка с заданными аэродинамическими характеристиками, либо как совокупность нескольких базовых элементов, каждый из которых обсчитывается отдельно (например, серия X-Plane). Оба подхода в играх имеют как преимущества, так и недостатки, и оба весьма условны и далеки от реальности.
4. Настоящие симуляторы, на которых тренируются пилоты, используют как раз "болваночный" подход. Моделируется именно поведение самолета. Которое задается как теоретически, в том числе после обработки и суммирования аэродинамики отдельных элементов, так и на основе реальных испытаний и практического применения в различных условиях. Такой подход является самым точным в плане симуляции поведения конкретного самолета в воздухе и постоянно совершенствуется. Разумеется, в играх он тоже применяется в крайне кастрированном и искаженном виде, как из-за вычислительных мощностей, так и из-за того, что никто не позволит центрам подготовки пилотов вероятного противника просто купить за копейки в магазине полноценный тренажер для отработки тактики противодействия. Гражданских симуляторов тоже касается - знакомить конкурентов с реальными преимуществами и недостатками своих моделей никто не захочет, по крайней мере дешево. Пусть покупают самолет и тогда изучают.
5. А многое в аэродинамике вообще до сих пор остается неизвестным. В том числе целые направления - например, аэродинамика гиперзвукового полета вообще только-только начала развиваться. На данный момент существует несколько взаимоисключающих теорий, каждая из которых исследуется, в том числе экспериментально. Не исключено, что в ближайшие годы все это будет не раз капитально пересмотрено.

 

Да, кстати, любой обзор физики в играх не полон без игры Kerbal Space Program. Разумеется, физика там представляет собой целый лес костылей, но, тем не менее, это лучшая игра про физику на сегодняшний день.

 

Действительно без физики игра не может проявить себя.Ибо на определённых физических законах строится принцип механики игры.Конечно есть физику которую проще реализовать в игре,допустим механику прыжка,какой-нибудь механика боулинг и тому подобное,само по себе примитивное и принцип их работы не столь сложен.А вот насчёт физического полёта пули,могут всегда возникнуть вопросы.Замечательный,великолепный подкаст!

 

К сожалению, она там носит чисто декоративный характер В поединке никак не используется - практической пользы от них нет Вот, для примера, реальное использование физики груди в поединке в фильме Диктатор (надеюсь, я не перегну границы цензуры на форуме... плюс, само по себе избиение довольно жестко показано... но, эй - тогда за мужские соски в кадре тоже банить надо):

[УДАЛЕНО ПО ПРОСЬБАМ ФОРУМЧАН]

Насчет прорывной физики в Tresspaser: мы тут в коопе играем в Dead Island. Действие там происходит на тропическом курорте с пятизвездочным отелем, бунгало, асфальтированными дорогами и жилой зоной местного населения. Стеклянных дверей, стен и построек из дерева - как грибов после дождя; автомобилей - как в Детройте; всяких ящиков и бочек - завались; на природе полно уступчиков и склонов для лазанья. Думаете, за тринадцать лет с момента релиза Tresspaser физика в этом open world'ле используется по полной? Что, раз можно таскать канистры с бензином и ящики с продуктами, то и соорудить себе и компаньонам лесенку из ящиков или мост из досок возможно? А вот и нет! Ни разбить хрупкое препятствие, ни взаимодействовать с многочисленным мусором тут низя.

Машина по асфальту ездит лучше, чем в джунглях. Упомянутые ящики не помещаются в карман. Это типа реалистично. Но остальное прибито/приклеено к полу. И на целом тропическом острове проблемы с трением на покатых поверхностях.

 

Offtop

зачем *что-то* постишь на хороший форум Old-Games? не надо

пасиба
сорри если что

Сейчас чего только не показывают
Но в некоторых странах запретили

 

@daemolisher, а ведь это показывали в кинотеатрах...

 

Ммм.. вот интересно: а Trespasser была требовательна в то время? (именно когда она вышла, насколько сильно нагружался среднестатистический процессор, и тормозила ли)


А то бывает cиндром Crysis или Doom 3:
На момент выхода игра ужасно тормозит, а на минимальных настройках выглядит страшненько.
Но проходит время и игроки почему-то это забывают, и начинают хвалить игру якобы за технологичность.

Такое явление имхо плохое - всему должно быть своё время.

 

@daemolisher, у меня в 1998 было что-то вроде: Pentium MMX 166, 8 MB RAM, VooDoo 1 - на средних работало все хорошо. Да, и вроде бы, требования у него были ниже чем у Unreal, но при этом не было всяких "ништяков" вроде зеркального пола. Вода была явно хуже.

Да, печальна все это! Оптимизировать же сейчас не просто не выгодно, а вредно для "динамичного" ведения дел. Увы, им нужно как-то заставить тебя купить топовый комп или хотя бы видяху. Так что "застой" 2006-2012 вызванный затянувшимся жизненным циклом PS3 и X360 был писишникам на руку на самом деле.

А ведь сеговский Golden Axe 1 с тормозами, но работал на ХТ-шке, а на "двушке" летал. У многих игр картинка выглядела одинаково детализировано и в 2-цветной палитре, и в 16-ти, и в 256-ти.

Но вот причиной, почему лично я осилил Tresspaser далеко не сразу стала как раз физика. Таскать всякое, делать лестницы, мостики из досок, баррикады, качели для консервных банок и рушить пирамиды из ящиков как раз нравилось. Не нравилось поведение тела главной героини и оружия в ее руках.

Если сначала возможность выронить пистолет из руки наткнувшись на ствол дерева забавляла. Даже с отцом шутили на тему неуклюжего ГГ, у которого все валится из рук, и сам он постоянно откуда-то падает (за это люблю Нэйтана Дрэйка: "ловкость и везучесть" + "неуклюжесть и невезучесть" в одном человеке), пока на пути не стало попадаться много рапторов. От тарана героиня падает наземь, а ствол улетает куда-то в сторону. Как будто этого мало, героиня может упасть с высоты и сломать ноги, оставаясь живой - смысл?