Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

Я не говорю «зачем» и «почему», я просто излагаю, как оно бывает, как можно сделать. Вот тебе нравится, как 9800 всё хорошо скейлит, ну и хорошо. Только я уверяю, что не каждая карта так хорошо справляется. Далеко не каждая.

 

Ну да не каждая И ладно бы ещё просто плохо скейлили зачастую какие-то проблемы с плавностью необъяснимые необъяснимые появляются ( про дос) как будто бы они какой-то неправильный частоте выходит. Перепробовал несколько джифорсов В итоге на этой остановился.

--- добавлено 21 сен 2018, предыдущее сообщение размещено: 21 сен 2018 ---

Гораздо интереснее с какой версии видеокарт то есть какого поколения начинается нормальная поддержка высоких частот по dvi чтобы можно было спокойно подключить поэтому интерфейсу 140 Герц Monitor. Ну и получить хотя бы 100. Все видеокарты которые у меня есть при подключении 144 монитора по dvi выдают какие-либо глюки или ошибки.

 

Возможно, стоит заменить кабель. FullHD 144 Гц — это практически предел того, что позволяет интерфейс DVI.

 

Руки из жопы у производителей мониторов - не причина для называния интерфейса хреновым, вообще-то.
Я до сих пор умиляюсь тому, что такое число производителей неспособны осилить простую логическую конструкцию "строковая частота 31500 = соотношение сторон 4:3". А потом умиление переходит в раздражение.
Преобразование монитором 640x400@70 в 720x400@70, причём через одно место - аналогично. Правда смягчающим обстоятельством служит то, что по VGA сигналу определить пиксельную частоту сложнее, чем строковую... Особо бесит на SXGA (1280x1024) мониторах, так как вместо ожидаемого "1 столбец = 2 пикселя" на экране получается *цензура*.

 

Ну это понятно, ведь VGA сигнал сродни телевизионному, в пределах одной строки его можно считать непрерывным. DVI – совсем другой компот, дискретный от и до.

 

@MisterGrim, кабель родной, что с монитором в комплекте шел, он изображение то показывает, можно вроде емнип 1080@85 можно выставить, но постоянно надпись в углу - incorrect cable. На самом деле DVI-DL у меня подключен новый системник. Старый один как уже говорил по HDMI через переходник в DVI другой через VGA. Оба выдают 1024*768 и ниже 120 гц. 1280*1024 75гц все что выше 60. В принципе хватает. В старых играх то больше 768 обычно не ставлю, поэтому и не парюсь особо.

 

«Родной кабель» на 90% мониторов — это как комплектные наушники у телефонов.

 

И тем ни мение роскрыть потенциал монитора с которым он шел его хватает с головой

 

Ну да кабель то без проблем работает , дело в видюхе и каких то не поддерживаемых стандартах имхо

 

Ну так и не надо требовать от него 144 Гц.
Он, может, вообще SingleLink, а не DualLink.

 

При переключении из разрешения в разрешение экран всегда гаснет на доли секунды. Обратите внимание на то, что, когда вы запускаете в среде DOS игрушку с разрешением 320х200 (какую угодно), экран не гаснет ни на сколько, а сразу после командной строки показывает игру незамедлительно, без чёрных промежутков. Это мелочь, но она о чём-то да говорит. Попробуйте, кому не лень, и убедитесь сами. Через VGA, допустим. Какой-нибудь Dangerous Dave 2 или Prince of Persia или Wolf3D.
Кому-то этот факт покажется притянутым за уши, но он остаётся этим фактом, картинка между 720х400 и 320х200 протекает непрерывно! Можно этот факт объяснить иначе, не так, как я, но не игнорировать его уж точно. Если у кого-нибудь есть другое объяснение, выкладывайте. Спасибо.

 

@Antr00plasm, есть такая тонкость с ЖК-мониторами с высокой частотой кадров: они гарантируют поддержку заявленной частоты только в нативном разрешении. А молодцы из Benq вообще постеснялись показать таблицу частот и разрешений для вашего монитора -- ни на сайте, ни в мануале ее нет.

--- добавлено 21 сен 2018, предыдущее сообщение размещено: 21 сен 2018 ---

Ан нет, был не прав, нашлась таблица на сайте отдельным документом.


Прошу обратить внимание на милейшую и ни к чему не обязывающую ремарку под таблицей.

--- добавлено 21 сен 2018 ---

Предполагаю, что это связано с неверным расчетом поддерживаемых таймингов видеокартой, ее драйвером и монитором. Монитору просто не нравится сигнал по старым стандартам рассчитанный. А стандартов, новее чем GTF, наплодили целую кучу. Coordinated Video Timings - Wikipedia

 

@TheMadLynx, Ну я же написал что через DVI 144 во всех режимах (на всех имеющихся в наличии PCIe видюхах, начиная с 9400gt). В VGA и HDMI 1024*768 120 гц 1280*1024 75 гц. Тут виновата видимо пропускная способность этих интерфейсов, вернее установленного в мониторе чипо за это отвечающего (ну то есть за частоту пикселезации в этих режимах, спецы короче поправят )). Кстати вы не правы все высокогерцовые ЖК обеспечивают эту частоту во всех режимах, на том интерфейсе который может эту частоту выдать, собственно это не удивительно ведь ЧП хватает же для меньших разрешений. В случае с VGA и HDMI макс ЧП на этих интерфейсах где-то 120 ~ сами умножайте и считайте.

 

Так я, наверное, прочитал это уже, раз процитировал:

?

То есть, в Benq (да и в других конторах) дураки сидят, которые от балды ставят более низким разрешениям более низкую частоту в своих спецификациях на свои мониторы? Ну, ОК.

 

Товарищи, для обсуждения мониторов вроде как отдельная тема есть.

 

Ну в данном случае я как раз заинтересовался таким монитором который мог бы служить основой для такой машины. То есть универсальным. В данном случае пока пользуюсь выше описанным, как монитором способным подключатся полноценно к трем сист-кам.

 

И не запустится. Необходима прошивка биоса от Conroe865PE + мод процессора + немного везения. Сам хочу попробовать.

 

https://soggi.org/motherboards/asrock/4CoreDual-VSTA.htm Вот здесь кажись на основные компоненты платы есть дрова под 98. То что нет под звук и LAN не особо заботит: звук будет дискретный, а по лану будет все литься в режиме ХР

--- добавлено 22 сен 2018, предыдущее сообщение размещено: 22 сен 2018 ---

Не такое точно не катит что то там в процем делать, + везение. Этот вариант более интересен: 4coredual-vsta

 

не спорю, но я пока смотрю то, что можно найти незадорого, плюс интересно просто попробовать

 

Кстати, что за подозрительная группа нераспаянных контактов на интеловской 875-й рядом с разъемом для передней панели?

@LANRUS, ты не разглядывал такие матери вживую?