Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

Помню правда смешная ситуация была с Bioshock. По моему первая игра на Unreal Engine 3, соответственно и Direct X10. Так вот в ней делема играть под XP с аппаратным EAX но и с Direct X 9, либо с под Vista без аппаратного EAX но зато с Direct X 10)

 

Да. Это плата из списка на первой странице текущей темы, Anovo AIMB-865. "Напильник" аппаратный не нужен, нужен только программный - правка биоса. Биос есть у White с форума modlabs. Он даёт его бесплатно владельцам данной платы с тем условием, что биос никогда и нигде не будет выложен для свободного скачивания. Можно связаться с ним, договориться, и после этого спокойно покупать эту плату. Внимание: без биоса от White плата бесполезна! Работать толком не будет ничего. С биосом от White работать будет всё идеально.
Пожалуйста, ссыль. Если б у меня не было Itox в двух экземплярах, я бы эту Anovo с руками оторвал, также не менее двух экземпляров.

 

Да и даже пример с F.E.A.R. как то не сильно убедительный, игра 2005 года на тот момент самое мощное что было это что типа X800XT и GT6800. HD3850 вышла двумя годами позже и намного шустрее их, естественно все применимо для тогдашних стандартов разрешений что то типа 1280х1024, ясное дело что для FulHD, этих карт могло нехватить

 

@dante1, все эти спекуляции про "нехватку АГП для XP" - бредолажа. Фигня в том, что те игры, которые ставили AGP-ускорители "на колени" и считалось, что они сделаны "на вырост технологий", на самом деле, в ряде случаев, покажут столь же хреновые результаты и на современных видеокартах.

Что касается повторяющегося заклинания про то что биос раздаётся только владельцам, ну сколько можно? Проще же дать сцылку на тему
[FAQ] ANOVO-MODLABS AIMB-865 Napalm FX Edition - Форумы Modlabs.net
Там всё есть и про биос и про плату от самого мучителя (я почитал, улыбнуло).

НО есть там крайне полезное для мучителей 3Dfx на P4

 

Ну что за дичь? Я говорю про образы дискет с оригинальных дискет.. С помощью такого образа загрузочная дискета делается в 2 клика, и не нужно никаких извратов с виртуалками.

 

@LANRUS, Давно хотел спросить, какой монитор (ы) ты используешь вместе со своей чудо-машиной?. Просто если ты используешь один, то какой? Если 4:3 то тогда универсальность падает, ибо "позднее" затачивается под другой формат, если два, то опять же универсальность падает ибо, получается у нас один системник и два (три) монитора. Вот и интересно чем ты пользуешься, так как если абы чем лишь бы показывало, то получается что такой мегасистемник крутой, а игры выглядят абы как. Короче интересно, чем или может что в планах по мониторы (ам) ?

 

@Antr00plasm, ахахаха Гениально подколол!

 

@Bato-San, А что не так то? Мне реально интересно, может он писал конечно уже... Просто возможно у него какой чудо моник универсальный, модель интересно узнать тогда. А если обычный 16:9 тогда ... Просто кому чего а мне мониторы все покоя не дают

 

@Antr00plasm, не. Я просто никогда не задумывался над этим - какой моник стоит тот и стоит. Для рабочего ПО это обычно некритично или там стоит некое профессиональное решение и не иначе. Но вот в случае игр, да ещё с такими дикими охватами по времени - ты прав. И ведь даже не поспоришь.

Это же надо ЭЛТ, 4:3, 16:9... ну и этот для композитного CGA кажись.

 

Это не так. На некоторых разрешениях - да, на 1920x1080 - категорически нет. Это безотносительно необходимости такого разрешения.

 

@Bato-San, это у тебя вечная потребность в подколах. Представляешь, это не значит, что у всех такое желание, укусить, поймать за язык.

Нормальный вопрос, и вопрос этот получит нормальный развёрнутый ответ.
У меня LCD матрица 1600•1200, 20 дюймов. В Win98/DOS идеально. В WinXP используется карта HD3850, её драйвер позволяет собственными средствами отображать разрешения 16:9 с правильными пропорциями с полосами вверху и внизу, обычно использую 1280•720, 1360•765, full hd не использую. Честно говоря, есть желание сменить на Benq 16:9 27` TN 144Hz, который умеет принудительно 4:3, но меня немного смущает, что я потеряю 1200 строк в пользу 1080.

 

А что за монитор. Просто , после своих "исследований" я воочию убедился что все проф \полу мониторы, коие были 99% 4:3 1600*1200 (а сейчас напр 1920*1200 и пр) имеют большой инпут лаг, особенно видно когда пересаживаюсь с 144гц на них. Тупо даже в винде при движении мышкой заметна ватность, в про игры где напр включен Всинх принудительно в движке игры и не отключается вообще швах. Соотв для меня ЛИЧНО такие мониторы отнюдь не выход. Я пока на 1080 144гц но разрешение хотелось бы повыше да и матрицу "поцветастее". Кстати есть вариант поискать (уже не выпускается) модель Benq xl2420z (наличие VGA входа со всеми плюсами) Под VGA можно получить до 1920*1440. Читал на Вогонсе про него чел писал, как у него из этого монитора нежиданно получился универсальный моник для старых и новых компов. Единственно TN ессно. Но сейчас уже хрен найдешь его в продаже. А у 2430 уже нет VGA.

 

@LANRUS, ну ты шутник. Каждый раз поражаюсь этой твоей способности-потребности.

@Antr00plasm, Водные экраны - Орион-Арт

 

@Antr00plasm, я нашёл для себя PCI-видеокарты, которые замечательно кажут всё досовое через DVI, поэтому наличие VGA в мониторе не является для меня необходимым условием, я уже давно забил на это. И действительно, раньше у меня это был больной вопрос, нормальную видюшку на PCI просто как факт тяжело найти, да ещё и с DVI, да ещё чтоб этот DVI отвечал определённым условиям... качество масштабирования, задержки при переключении разрешений, конечное разрешение, в которое интерполируются остальные разрешения... это был настоящий геморрой. Другое дело, AGP карты, выбор огромен, подобрать с хорошим DVI под DOS не проблема. А PCI... ну теперь у меня есть целых три PCI карты с отменным DVI выходом:
- Voodoo 4/5 (объединяю их в одну)
- GeForce FX5700LE
- Quadro NVS 100

Кстати, почитал я последние страницы, у меня вопрос: зачем вы так зацикливаетесь на чипсете 865+ICH5??? Я понимаю, если б отыскивались платы с ISA+DMA. Но ведь вы рассматриваете платы без ISA, соответственно, звук в DOS вполне может обойтись без аппаратного PCI DDMA. Существуют два звуковых процессора, которые прекрасно обходятся собственной TSR эмуляцией DMA. Это Vortex2 и YMF7x4. С ними можно выбрать плату с PCI-Ex16 и DDR2, а не с AGP8X и DDR1.

--- добавлено 13 окт 2018, предыдущее сообщение размещено: 13 окт 2018 ---

@Antr00plasm, моник у меня HP LP2065.

 

Есть еще третий (четвертый), который тоже достоин внимания: ES1989S (ES1938S).

 

Да, спасибо за дополнение, у ESS там TDMA, сам я ни разу не пробовал. Я думаю, что @Revolter лучше расскажет, он на вагонах активно с Kamerat общается на эту тему. А лучше Kamerat в этом вопросе не разбирается без преувеличения никто, никакие дешёвые ретро блогеры-статисты. Он в последнее время ликвидировал плохую совместимость ESS с чипсетами Intel через правку регистров PCI у южников.

Так что видите, какой хороший выбор из великолепных Vortex, Yamaha, ESS. Конечно, как на ISA всё равно не будет, но и ICH5 со своим PCI DDMA тоже здесь не спасёт. Поэтому без ISA я не вижу никаких причин, чтобы останавливаться на i865 для фрэнки.

 

Ну ещё почему то проигнорили звук от Crystal, но оно и понятно - на вогонсах и руборде так никто и не нашёл родных дровишек для ms-dos и 98. А с неродными оно, понятное дело, не работает. А ведь надо рапортовать об успехах онли.

 

Windows 9х.
Работать с ней на чём-то выше ICH5 - то ещё вырезание гланд через неправильную сторону.

 

ещё одын...

В смысле "первооткрыватель".

Нормально с ней работать.

 

@Gamecollector, ICH7 же! Уже миллион раз об этом говорили.