1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Франкенштейны

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем LANRUS, 29 сен 2016.

  1. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

    До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

    1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.
    ConRoe865PE.jpg 1475362048573.jpg

    2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).
    AIMB-865.JPG

    3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).
    G7S620-N.jpg

    4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).
    IMB200.jpg

    5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.
    MB865-R.jpg

    Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.
    SL-XP865G-3IG.jpg MB800H.jpg G4E620-N.jpg SY-P4I845PEISA.jpg

    Сегодня список поменялся, выглядит так:
    1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)
    RUBY-9719VG2AR.jpg

    2) ASRock ConRoe865
    3) Anovo AIMB-865
    4) Itox G7S620-N-G
    5) Axiomtek IMB200
    Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

    До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

    Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

    Параллельная тема по просьбе Bato-San.

    UPD 2019:

    В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
    В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.
    YMF754.jpg Vortex2.jpg ES1938S.jpg

    Материнки:
    1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.
    ConRoe865PE.jpg

    2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.
    D850MV.jpg
    Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

    3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4
    P5PE-VM.jpg
    Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

    4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.
    775i65G(M1).png
     
    Последнее редактирование: 29 окт 2019
    AndyFox, 2Rain, Sklaus и 9 другим нравится это.
  2.  
  3. dante1

    dante1

    Регистрация:
    24 июн 2007
    Сообщения:
    914
    Если ХР и выше то да, а что делать с 98? это же последний чипсет дружащий с ней, не считая VIA
     
  4. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.370
    есть еще nForce3, Phenom II 550 BE я самолично под 98SE заводил
     
  5. dante1

    dante1

    Регистрация:
    24 июн 2007
    Сообщения:
    914
    А там есть гибкость отладки частоты в ДОС?
     
  6. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @dante1, 98SE в оригинале работает на чипсетах вплоть до NForce7. Разумеется MSR поддерживается не только intel.
     
  7. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    *пожал плечами...
    Значит мне неудачная материнская плата на 915P/ICH6 в своё время попалась. Плюс опыта было сильно меньше. Надо будет спецификации почитать на ICH6/7/8...
     
  8. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.712
    А такая гибкость не нужна без исашной звуковой -- круг замкнулся.
     
  9. dante1

    dante1

    Регистрация:
    24 июн 2007
    Сообщения:
    914
    Чего то дальше NF3 и 865 на оф сайтах производителей дрова только начиная с 2000, а то и XP
    --- добавлено 13 окт 2018, предыдущее сообщение размещено: 13 окт 2018 ---
    А при чем здесь звук ISA, речь идет о частотнозависимых как в ДОС так и некоторых ХР. Или вы думаете что без ISA, звука в нем не будет)))
     
  10. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @dante1, а причём тут производители? Я тебе говорю по факту реальной эксплуатации стандартного дистрибутива 98SE с данным железом. Драйвера, на самом деле, можно найти к большинству железок.
     
  11. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    @Gamecollector, @dante1, вы снова хотите мне втирать про спецификации и оф сайты? Совсем недавно о подобном шла речь, если б я только оф инфой и руководствовался, я бы никогда не построил свою машину. Будете мне толковать про официальную поддержку - я просто ухожу из разговора, толкуйте друг с другом. Я уже просто не знаю, как до народа донести, что существует опыт использования драйверов, патчей, прикладного ПО и т.д. И корреляции положительного/отрицательного опыта от "официальности" этого ПО не существует.

    Так вот (наверное в тысячный раз), есть люто положительный опыт драйвера Win9X чипсета ICH7. Официальный он или неофициальный - мне насрать. Меня волнует только то, что он работает, и работает великолепно.

    К сожалению, это не так.
    Вообще, про AMD можно сказать в общем и целом: K10 гораздо гибче, чем K8. У K8 минимальный множитель 4, а у K10 минимальный 0,5!
     
    Soundoomer и Bato-San нравится это.
  12. dante1

    dante1

    Регистрация:
    24 июн 2007
    Сообщения:
    914
    таки моя мамка 4 dual core vsta оказалась глючной, нашел сейчас такие две на замену:
    ASUS P5PE-VM
    GA-8I865GME
    кто в курсе подскажите по плюсах минусах, и на какой остановится?
     
  13. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @dante1, ASUS чутка получше будет по возможностям и комплектации 98 дровами, даже звук есть.
    Однако у гигабайта всё вложено в надёжность. Драйвера так же есть, но смотреть надо win me.

    Т.е. в принципе можно взять азуся и не париться.
     
  14. dante1

    dante1

    Регистрация:
    24 июн 2007
    Сообщения:
    914
    а можно чуть подробнее о надежности? И как там дела со сменой множителя?, проц будет E4700
     
  15. BolenB

    BolenB

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    349
    Запуск Conroe/Wolfdale на "старом" 775
    По мне так Asrock 775i65g R3.0 из этих трех, (я все их пробовал), самая безглючная. Частоту можно ставить 95x6=570 из биоса, поддерживает wolfdale (E5800). До сих пор можно найти новую из магазина.
    А из этих двух лучше P5PE-VM.
     
  16. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.370
    Я ставил 98SE на эту плату и могу сказать, что у асуса к 98й на сайте фуфло лежит, а не драйверы, видимо, их никто не проверял на работоспособность. Они либо не от 98, либо не устанавливаются. В итоге многое пришлось искать отдельно, но все установилось и работало, E5700/2ГБ/GF5500, память для 98 была урезана в настройках до ~1024МБ, винда видела одно ядро и обзывала процессор Pentium 3))
    У меня было несколько экземпляров этой платы, плюс ее в том, что она не редкость и стоит недорого, минус что сильно греется транзистор у слотов памяти и часто дует конденсаторы у сокета, особенно если там какой-нибудь прескотт стоял. У меня было их штук четыре или пять, из них я выбрал одну, которая по шине до 285 могла, а некоторые и 266 не могли стабильно. На моем экземпляре кто-то перепаял уже пару околосокетных кондеров на твердотелые. Еще плата примечательна тем, что держит гораздо больше CPU, чем в списке на сайте и к ней есть допиленный LLC биос с разгоном и другими плюшками.
     
  17. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    Есть смысл остановиться на 875 из-за AGP Pro.
     
  18. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    нет, ну это конечно же интересно, учитывая, что
    aimg1.joyreactor.cc_pics_post_windows_98__D0_BA_D0_BE_D0_BC_D07afe2b74b2092799304ea3c0c64417cb.jpeg asupernova.zamolxismd.org_m_www.torrentsmd.com_imagestorage_69529_445.png aidion.ru_upload_img_1_2_Windows_98.jpg

    Мне, конечно же очень интересно, каким это образом стандартный дистрибутив 98SE стал определять P4, как P3 (на самом деле нет, не интересно, я на этом форуме и не такое читал).
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2018
  19. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.370
    Причем тут P4? E5700 это Wolfdale. Или удивляет то, что винда пишет название процессора? Дык я тут недавно скриншот с феномом вешал.
     
  20. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @radical1010, меня удивляет враньё. Потому что скриншоты чётко показывают, что именно пишет windows. И, да я знаю так же, что она пишет увидев 775.
     
  21. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.370
    Очень обидные ваши слова! (с)
    С чего мне врать? Я могу что-то забыть или перепутать, мало ли, все мы люди. Но врать-то зачем?
    Вот скрин с феномом, например, у меня на флешке был.
    Безымянный.jpg
    Скрин с пеньком я может дома и найду, а может и нет, я его мог и не сделать, давно дело было.
     
  22. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    @Bato-San, меня удивляет, с какой лёгкостью ты всегда обвиняешь во вранье, накидываешься растерзать. И ведь не прав сейчас ни разу. 98 винда камни Wolfdale обзывает Pentium-3. Conroe - нет.
    Смысл? Может быть, ещё на i440 откатиться? Я говорю, что было бы неплохо на PCI-E пересесть, а вы мне... 875 и AGP Pro - это те же яйца, вид сбоку.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление