Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

Кстати от кристалах. Какая-то непонятная карта под PCI, 2 чипа, CS 8298 и CS8620. Кодек вроде 8298, 8620 - "ускоритель PCI звука", поддерживает всякое разное. Так и не смог поставить на неё дрова. Те, что были найдены для 8298 - не видят ничего, те, что были найдены для 8610-8614-8620-8630 - видят SoundFusion, устанавливаются, после чего звука нет, в диспетчере устройств восклицательный знак. Чипсет VIA Apollo Pro 133A, 98SE, пробовал как VxD, так и WDM драйвера. У VxD, кстати, есть отдельный инициализатор для DOS, я прям губу раскатал, только поведение карты мне её назад закатало.
Там есть какие-то особенности у этих карт?

 

@Колючий, что-то я не вижу кристаловских чипов с такими номерами.

А вообще, хоть и не истина ни разу, но информация к размышлению: Ссылка

 

@Колючий, в теме по раритетам выложи фоточку чуда и сами дровишки. Вообще очень странно с кристалами всё.

 

Не совсем нонейм даже оказался.
Crystal 4620 4 channel PCI Sound Card [A1-46-20-C4] - www.globalhk.net
Большой чип - 4620, маленький - 4298.
При загрузке среди PCI устройств видна как VEN_1013&DEV_6003
Похоже, или не нравится ей виа, или что-то сдохло.

 

драйвера для линейки 9х и ms-dos. Все кристалы великолепно работают под XP с любым чипсетом.
Однако при попытке подружить с 98SE и DOS начинается описанное тобой, независимо от чипсета материнской платы.

Единственное на 2017 год(!) известное решение - CS4281 или не краткая и не увлекательная история про хардкорный sex - Железные призраки прошлого.
Насколько рабочее не знаю - ещё не пробовал на своей честной CS4281 (если у кого то есть диск с родными драйверами - делитесь, похоже здесь история как с драйверами для SB LIve).

 

Только сейчас заметил... Писал по памяти, и чего-то у меня память первую цифру везде на 2 поперемножала.

--- добавлено 15 окт 2018, предыдущее сообщение размещено: 15 окт 2018 ---

И в WinXP поведение карты не изменилось. Похоже, она просто дохлая.

ЗЫ. Я явно не там начал постить про звук, прошу модераторов касающееся этого кристала перенести в Hard - Звуковые карты для Windows

 

@Bato-San, крайне невнимателен! Ты утверждал, что так никто и не нашёл нормальных родных Crystal дров для 98 и DOS. А автор статьи утверждает совсем даже не то.

 

@LANRUS, это ты невнимателен. И статью читал по диагонали и в суть вопроса не соизволил вникнуть. И даже проигнорировал, что и статью про частичное решение проблемы нашёл и выложил именно я, что уже подразумевает, что проблема не решена до конца.

Очень прошу, перестань давать мне характеристики на основе своих домыслов.

 

Нет. Я эту статью уже в момент её выкладывания прочитал "от корки до корки", и сейчас не спеша перечитал, благо она совсем небольшая и незамысловатая.

- это твои собственные слова.

- а это цитата из статьи. И далее решение проблемы под 6.22.

Очень прошу, выражайся буквально и точно, и моим "домыслам" не будет повода существовать.

Утверждение "так никто и не нашёл родных дровишек для ms-dos и 98" неверно даже с поправкой на вогонс, если речь идёт о CS4281.
Вот: VOGONS Vintage Driver Library
Или всё-таки речь о CS4620? Указанная статья именно о CS4281. Опять путаница.

 

и как эти слова расходятся с тем фактом, что на руборде и вогонсах лежит мусор?

а это и есть твоя невнимательность. Ты мои посты видимо как о фрагментарно читаешь.
Или ты увидел где то в статье полный комплект драйверов с запрошенного мной родного диска звуковой карты (а они существуют)?

именно, потому что ты снова проигнорил:

Притом заметь - у меня не подделка, а именно CS4281!

Так что путаница только у тебя. Точнее ты пытаешься всё запутать и извратить. Зачем - кто тебя знает?
Неужели ты думаешь, что я не проверил то что выложено на вогонс, но при этом упоминаю и его и руборд (и, кстати сборку 98IF, куда засунули нерабочий драйвер, притом на самом руборде таки был человек с рабочими дровами, но он их так и не выложил в теме)? Нуну..

PS. в наличии имеется всё, что можно выкачать из инета и это всё просто не работает. Поэтому я не уверен, что и данное решение работает. Но, тем не менее, пока не попробую - не буду делать выводов.

 

При наличии у автора статьи нормально работающего драйвера утверждать обратное, ссылаясь на некомплектность и отсутствие образа родного CD, это уже придирки. Но хорошо, допустим, всё так, и на вогонс подкинута лажа, и даже вся эта инфа из статьи нуждается в проверке. Но какое же это имеет отношение к проблемной у @Колючий карте, которая совсем на другом чипе? Вот с этого путаница и началась, и запутал всё ты, а не я. Зачем ты ему всё это, как учебное пособие, втирал про чип 4281, когда вопрос стоял о чипе 4620?

 

@LANRUS, прекращай стрелки переводить. Вини только свою невнимательность. И, да, то что я писал выше @Колючий - относится вообще к кристаловским картам. Поверь, что если я делаю запрос на 4281 это не значит, что я ничего не знаю о других картах.

чего? Ну ладно. Вот и доказательство твоей "внимательности"... разговор окончен.

 

Не думай, что я такой невнимательный и не запомню это твоё высказывание, одно из тех, какими ты так легко разбрасываешься, а потом начинаешь выкручиваться. Если эта инфа не подтвердится, я тебе её ещё суну под нос, не сомневайся.

 

@LANRUS, выкручиваешься уже несколько постов именно ты. И разбрасываешься тоже. А теперь откровенно хамишь. И строишь из себя эксперта, отказывая в этом другим. Да ещё угрожаешь.

Что за быдломанера переводить разговор с железок на личности? Почему мы с @Колючий не обсуждали друг-друга, а исключительно звуковые карты? Видимо потому что люди культурные и правила форума соблюдаем.

Умному человеку самоочевидно, что любой результат будет положительным для меня - в одном случае мои исследования подтвердятся и это будет печально. В другом найдутся некоторые исключения и может быть решение вопроса. Так что вперёд и с песней.

 

Все на форуме и так давно знают, кто у нас тут забияка. Так что можешь свои эпосы при себе держать. ))) А про «все» кристалы помни. Может быть, проверим на досуге.

 

а K10 были под AM2 соккет?, по моему это уже AM3 или макс AM2+, а для таких платформ Win98 не светит

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/K10

почему AM2/AM2+ не светит? Оно работает.

Проблема собственно не в процессорах пока что.

 

Phenom X4 quad-core (Agena) X4 9хх0
Phenom X3 triple-core (Toliman) X3 8хх0
Athlon dual-core (Kuma) 7хх0
Athlon single-core (Lima) 1хх0
Sempron single-core (Sparta) 1хх0

Kuma и Lima это точно не AM2 процессоры, а скорее AM2+, таких мамок уже небыло с AGP, да и дрова под Win98 на на все АМ2 есть, только на самые ранние, где там уже на AM2+, про AM3 я вообще молчу
Ну и хотелось бы услышать в чем проблема?

 

Процессоры AM3 обратно совместимы с материнскими платами AM2+. Имеется в виду физическая и электрическая совместимость, BIOS обновлять, разумеется, придётся.
Процессоры AM2+ полностью совместимы с материнскими платами AM2 (только работать будут на HyperTransport 2.0).
Так что в теории - AM3 процессор должОн работать в AM2 материнской плате. Практика - не знаю, я AMD после K6-2 не использовал ни разу.

 

в чипсетах и поддержке новых типов устройств, заменяющих старые.
А учитывая, что шина PCI потихоньку покидает сцену - уже и старые добрые втыкать некуда становится в ряде случаев.

Т.е. матплаты до AM3 включительно вполне могут работать под 98SE без особых проблем по данным вопросам, как я отмечал в теме ранее.