Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

Кому скучно, а кому средство от скуки

 

А вот мне последние года три скучать совершенно некогда. Даже по скуке соскучился. На ретродрочерство времени вообще нет. На форум залезаю с телефона, стоя в электричке, или иногда с домашнего компа в час ночи ненадолго, когда глаза уже сами слипаются.

Про фрэнки на п-ммх посмотрел наконец вчера. Одобряю, это третье видео от Фила, которое мне понравилось (из того, что видел). Но никакой «фишки», как здесь изволили выразиться, там нет. Обычные пресеты в батниках, сопровождающие такую машину в нормальном ситуации, ничего примечательного. Молодец, всё сделал правильно. Хоть немного творчества среди его серого онанизма. А то собирать стоковые конфиги, ставить штатное ПО и составлять диаграммы на основе тестов-писькомеров может каждый идиот.

 

К сожалению (честно), далеко не каждый. Форум стал бы в половину меньше, если бы так было.

 

Это моё выражение, чтобы обозначить, чем же данный ПК отличается от точно такой же ретросборки на точно таком же железе. Кажется, ты под этим понял что-то более серьёзное.

 

Разжился вот такой мат. платой. MSI MS-7236 945PL Neo-F. Буду пытаться собрать на ней фрэнки.

 

@Soundoomer, учитывая, что "Intel 945PL (QG82945PL + NH82801GB (ICH7))" - без проблем.

 

@Bato-San, надеюсь так и будет. Жаль всего 4 PCI. PCI никогда не бывает много. Теоретически раскидать можно так (как пример):
PCI-E 16X --- какая-нибудь видеокарта с однослотовым охлаждением
PCI-E 1X --- X-Fi Titanium
PCI --- какая-нибудь GeForce
PCI --- Yamaha 7x4
PCI --- какая-нибудь Voodoo
PCI --- ??? как вариант, Voodoo 2 SLI, либо Aureal Vortex 2

 

@Soundoomer, без isa это все же лишь частичный "успех"(?) Предполагая, что идея франкенштайна - в первую очередь некоторый диапазон dos-игрушек(?). Или в данной сборке dos рассматривается как довесок? Сам я придерживаюсь противоположного подхода (иначе говоря, франки интересны только как теоретическая возможность), но, все же, интересно, как на этот вопрос смотрите вы.

 

@Thomas Wolfe, смотрю на этот вопрос с интересом. Основной ретро-ПК (у меня в профиле) удовлетворяет запросам более чем на 50%. Мат. плата MSI MS-7236 945PL Neo-F для проекта фрэнки досталась относительно недорого (чуть менее 800 руб.). Рассчитывать, что смогу раздобыть что-то с LGA775 и ISA за аналогичные деньги не приходится. Интерес, в большей степени спортивный, нежели практический. Да и вообще по кайфу повозиться с новыми для меня старыми железками и софтом. А DOS... Фрэнки для меня - это компромисс. Чем-то приходиться жертвовать. Но я ни от чего не зарекаюсь. М.б. когда-нибудь забью на все эти виндовсы и соберу ультимативный PC XT.

 

@Soundoomer, понятно А для меня есть четкая граница: отдельно система макс. с agp (естественно, только для тестов таковых видеокарт), отдельно современный пк, отдельно система на agp 3.3v с isa (возможно на процессоре VIA с варьированием множителя и т.п.). И уж совершенно самостоятельно 286/386/486 и т.д. В общем, с одной сборкой скучно

 

"Некоторый диапазон dos-игрушек" - понятие растяжимое. Как раз таки весь поздний DOS отлично будет работать с PCI звуком. А ранний DOS через пень-колоду.

И хотя я начал эту тему, предполагая, что фрэнки отталкивается от ISA, и список плат дал в стартовом сообщении именно с этим критерием, на самом деле ISA необязательно.
@Soundoomer, можно отлично вывернуться с Ямахой-724, и не надо слушать всякие бредни типа

На самом деле никаких отличий между 724, 744, 754 на практике нет. Ну хорошо, 754 жёстко выставляет конфиг. И какое это имеет значение в условиях отсутствия ISA шины? С какой это кучей звука в DOS потребуется Ямахе делить ресурсы? Да ни с какой, она будет одна. И это жёсткое привязывание идёт к IO220 и DMA1, что в общем-то и требуется DOS-играм.

Далее, 4 слота PCI - это прекрасная редкость для плат 945+. 5xPCI - это уже роскошь.

Абсолютно трезвый подход! Для чистого DOS в конце концов можно определиться между Vortex и Yamaha опытным путём, для своих любимых игр.
Очень важно добиться замедления процессора для чистого DOS. И всё будет в порядке.

 

даташиты мы не читаем, нэ? Без обид, но если ты имел ввиду что то отличное от именно железа - так и скажи.

 

@Bato-San, именно так. Для DOS-игр они одноболтны. И все матерятся на жёсткую привязку IO220-DMA1 у 754 и ставят 724/744, но настраивают их при этом именно на IO220-DMA1.

 

@LANRUS, а куда их ещё настраивать и зачем, когда карта одна в системе? Да уж... народ жжёт.

 

Некоторый диапазон - это некоторый диапазон. И только.

--- добавлено 9 янв 2019, предыдущее сообщение размещено: 9 янв 2019 ---

Без комментариев. Иногда лучше промолчать.

--- добавлено 9 янв 2019 ---

Необязательно, в том и проблема.

 

У меня две 754 карты, XWAVE6000 и HOONTECH DS-XG. Ставил их в 6-7 разных матерей в разное время, ресурсы всегда назначались 220 и 1. Прерывание бралось от PCI слота.

 

Говорите нужен обязательно ICH7?

 

И какой тут профит от квада?

 

Думал, там PCI-E видеокарта заведена, а так что-то смысл ускользает от меня.

 

PCI-E можно на каком-нибудь X48 или X58 тогда уж, просто в видео бюджетный огрызок с ICH10.