Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

Зачем? То есть типа «могло быть и хуже»? Ну так это я знаю. Но мне не нужно хуже, мне хочется лучше.

Представил Crysis в 640×480, впечатлился.

 

Считаю эту мысль очень здравой и очень давно её разделяю. С такой стратегией солидарен и одобряю. И в третий раз добавлю, что Crysis для такой машины занимает место в одном ряду с 3D Марками. Т.е. просто продемонстрировать запас мощности.

А вот с тактикой не соглашусь. Во-первых, пень-4 обосрётся и пупок надорвёт такое на эмуляторах вытянуть. Во-вторых, эмуляторы вообще отдельная большая тема и немного о другом. В-третьих, не самое приятное звучание Vortex не должно останавливать истого ретроманьяка. Рекомендую Ямаху, будет и прекрасное звучание FM, и wavetable с настоящим XG банком, и отличная совместимость с SBpro, "и какава с чаем".

--- добавлено 19 ноя 2019, предыдущее сообщение размещено: 19 ноя 2019 ---

Да, и в случае выбора сокетов 478, 479, 775, 771, 478T люто рекомендую изучить общий для всех этих процессоров регистр 19Ah. Я с ним уже тут всем плешь проел, но это правда очень актуально для чистого DOS. С процессором до 3,0-3,2ггц про ошибку 200 забудете навсегда, не замедляя шину (если у вас не 3,2-4,0ггц камень).

 

Запустил сейчас ради интереса Crysis (Athlon II 4x3000 МГц, 8 Гб, GTX660Ti 2 Гб), макс. настройки, AA 4x, 1680×1050:


Комментарии, собственно, излишни.
Кстати, обратите внимание на потребление видеопамяти.

 

А там он не запускается, вообще не запускается.) Даже дровишками шаманили в guru3d, не получилось запустить, ну никак. Вот так выглядит в FX 5500, конечно снято в FRAPS, а так скорость не более 25 кадров в секунду.

Вот так выглядит в P-III@560Mhz

Главное - оба ролика были сняты в разрешении 800x600.

 

Гм что то маловато FPS, камень крепкий средняк на момент выхода да и видик крепыш, при чем камень вышел года 3 спустя после выхода игры, а видяха и вовсе лет 5 спустя. Очень странно. Что то предполагал что на таком железе на ультрах FPS 45-60 должно бь, а то и выше

 

@dante1, если сглаживание 4х выключить, то с фпс будет всё в порядке.

 

Ну, оно и 60-70 бывает, но бывает и 30-35.

 

В проце проблема. Именно в кризисе даже феном 2 3.2 ГГц проигрывает стоковому Q9550, что уж говорить про атлон2.

 

Тем не менее, необходимость в быстрой видеокарте с как минимум 2 Гб на борту очевидна.

 

Игры которым требуется замедление ЦПУ могут требовать еще и карту CGA, которой не имеется, не вижу альтернатив PCem для запуска таких игр, кроме как реальной машины на 8088
пенек-4 позволяет эмулировать ЦПУ эквивалентный 486DX 100-150МГц, классические шутеры Doom2, Heretic, Duke3D не тормозят в DOSbox'е, так что если я захочу поиграть с различными soundfont,
производительность не будет проблемой, я это уже проверил. Если же не заморачиваться то из Windows98SE все это прекрасно работает

 

Все карты, что можно сунуть в P4, обратно совместимы с CGA. Не в идеале, не всё прекрасно, и о композитной картинке нечего мечтать, но в целом для запуска и игры достаточно.
И да, в DOSBox эти игры запустить будет проще.

 

Они с VGA-то толком не совместимы, а с CGA вообще всё печально.
У нас на сайте немало игр, которые в досбоксе нужно запускать с machine=cga или machine=ega, и это не просто так.

 

@MisterGrim, какие это игры, например?

 

@Revolter, например Gauntlet (1988, DOS, файлы)

 

@MisterGrim, обалдеть. Действительно, не запускается дальше меню (на "всеядном" GF2MX)

Спасибо, не знал, что бывают такие.

 

@MisterGrim

На Wolfdale 4500мгц вполне себе норм.

 

@Teron Lifeslayer, да, но с какой видеокартой?

 

Ну если без сглаживания, то Radeon 6970 уже более-менее Кризис переваривал. Опять же, на скриншоте даже с 4х сглаживанием видеокарта загружена только на 2/3.

 

Я до сих пор не понимаю: что все долбятся в этот Кукурузис? Отвратная технодемка шейдеры которой написаны на мертворожденом языке программирования Nvidia CG, который был заброшен ещё до смерти XP. В общем и целом продукт рекламирующий железо Nvidia и с корявой оптимизацией от этого. Почему ни какой-нибудь Call of Juarez? Есть же более интересные проекты представляющие технологии DX10, а не Кукурузис в котором его на коленках привинтили...

 

Вот уж где действительно "на коленках привинтили", так это в Call of Juarez. Там есть буквально два графических эффекта, которые работают через DX10.

Кризис не ради DX10 запускают, а ради красивой графики, аналогов которой в 2007 году не было.