Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

@LANRUS, думал о твоих думах по переводу системы на 1 видюху класса ATI Radeon X800XL(T).
В принципе, X800XT PE AGP весьма достойная видеокарточка, даже для Windows XP игр. Где-то на уровне GF 6800 Ultra.
Хотел сравнить влоб X800XT PE AGP и HD3850 AGP. Чтобы понять, так ли нужна последняя. И не могу найти сравнительных тестов.
Конечно, было бы весьма соблазнительно уйти от гемора выбора нужного видеовыхода. Но вопрос ещё, как X800 покажет себя в старых играх в плане совместимости и кривизны драйверов. Что-то есть сомнение, что со старыми играми X800 будет хороша. Я имею в виду, с теми играми, которые ещё не идут на Вуду2, или которым Вуду2 уже мало.

 

Иерархия видеокарт AMD и Nvidia | сравнительная таблица | THG.RU
GF 6800 Ultra примерно на уровне X800XT PE, до HD3850 пропасть, конечно


Проверка временем: 6800 Ultra против x800/x850 | VC Collection | Сайт о видеокартах
Overclockers.ru: Глоток воздуха для системы AGP – Radeon HD 3850: процессорозависимость, энергопотребление, разгон

 

C HD3850 можно забыть о Win98. С другой стороны, получаем бесплатное декодирование H.264.

 

С другой стороны, свет клином не сошелся на AGP HD3850
Если взять 775 плату с PCIE, то для XP/7 можно ставить любую совместимую с ними PCIE видеокарту, а для 98 наиболее совместимую c ней PCI/PCIE

 

@2Rain, вот я тоже уже все эти думы передумал, ничего толкового не нашёл и пришёл к выводу, что надо просто купить и самому увидеть, что искомо.

Да я знаю. Но если б я был спокойным тюленем, страдающим творческой импотенцией, я бы не добился ни этого же конфига, ни этой идеологии. Хочется попробовать и так тоже. Может быть, по Кама-Сутре в чём-то лучше ляжет. X800 - весьма прыткий товарищ (или барышня, как угодно), уверенно держится между 7800 и 6800, часто в состоянии даже утереть нос последней, как я понял из старых обзоров. "Офисный" Win7/8 мало волнует, лишь бы был адекватный "2D-драйвер" от Висты с нормальным ускорением HD-видео, более ничего не надоть. Про XP всё и так понятно, в целом нормально там будет. Вот Win98 большой вопрос.

С двумя видеокартами - почему?

Да, да и ещё раз да. Я просто сейчас не про это. Я про свою сборку на i865. Сейчас у меня PCI-GeForceFX и AGP-HD3850. Переход на одну карту AGP-7800GS на все ОСи показал себя неплохо, однако мне не нравится 9X-драйвер 77.72, а с более ранними карта не заводится. Хочу попробовать что-нибудь из серии X800.

 

Ну если вторая из них — приличная карта на PCI, то можно и не забывать.

 

Проблема в том, что сейчас вымутить приличную карту на PCI крайне неадекватно дорого. Недавно перепавшая мне PCI версия TNT2 Pro откровенно слабовата.

 

на барахолках попадаются квадры, аналог FX5200

 

FX5200, мягко говоря, так себе выбор.

 

Тут выбирать особо не приходится, выбор еще меньше, чем мощных видеокарт AGP под XP

 

Если хочется и там, и там помощнее, остаётся только вариант с двумя PCI-Express.

 

Могу погонять свою X800 GTO в 98. Но что конкретно нужно прогнать?.. Да и ИМХО, HD Видео вроде ускорять нормально умеют только DirectX 9.0C карточки и это не про X800... Но это не точно.

 

Честно говоря, этого гемора у меня нет, я его решил. В Windows XP я свободно переключаюсь между видяхами с помощью multimonitor tool, физически не дотрагиваясь до монитора. По умолчанию главная видюха AGP (HD3850), видюха PCI сама "тухнет", монитор сам переключается на активный вход. Всё прописано в автозагрузке. Если меня по каким-то причинам не устраивает мощный Радик, я в один клик (пресет multimonitor) уже "имею" карту GeForce с относительно старым драйвером "не отходя от кассы". В Windows 8 всё чуть хитрее, но смысл тот же. Так как в Windows 7/8/10 карта GeForceFX вообще на фиг не нужна, она у меня в автозагрузке становится выключенным устройством вообще на весь сеанс Windows. Разумеется, она "тухнет", и монитор переключается на Радик сам. Команда из консоли вызовом маленькой программы devcon.
Это всё ерунда и никакой не гемор. Я по другой причине хочу попробовать одну карту - PCI слот сэкономить. У меня их на этой машине всего 4. Мало. Ещё и забиты не все, боюсь перегрева. Без 3dfx, кстати. Если б осталась одна AGP видюшка, я бы 3dfx к ней добавил.

Почему? Прекрасный выбор, они с HD3850 вдвоём отлично друг друга дополняют. Всё, что не тянет нормально FX (а это уже эпоха DX8.1-9), великолепно идёт в Windows XP на Радике.
@VintRus, спасибо. Да хрен его знает, какие-нибудь старые игрушки на совместимость. Больше волнует не идеальная "правильность" текстур, а отсутствие сбоев-вылетов, провалов производительности. А также хорошая стабильность с DOS-играми в сеансе Win9X. Это тоже очень сильно от дров зависит.
Да, и действительно интересно, как HD-видео в среде Win7/8 на ней пойдёт с дровами от Висты. Они есть и х86, и х64.

 

Не понятно зачем при ВинХР ещё и Вин8, при этом ни слова о Вин98. Опечатка? Как в Вин98 две карточки работают? Наверное в биосе должна тогда первичной стоять жифорсина?

 

Для беспроблемного инет-серфинга с медиа контентом, в т.ч. HD-видео. Больше ни для чего.

Блин, ну разумеется. Настолько само собой разумеется, что я это просто не уточнил.

Да никак. Одна жифорсина и работает.

 

Я упустил из виду, что для тебя эта сборка не только для ретро, но и основной комп.

 

Не основной. Ну был когда-то основной, да. Сейчас семёрка на нём так, по инерции, что ли. Ну для удобного серфинга, более ни для чего. И пользуюсь крайне редко.

 

Для удобного серфа можно и линупс какой-нибудь запилить. Или обойтись Vivaldi под XP.

 

Или хромом, или оперой. Примерно той же степени древности.

 

Вивальди можно поставить относительно свежий вроде бы. На Висту, по крайней мере, поставился.