Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

Можно подумать, семёрка с её «прекрасной» поддержкой 8-битных режимов годится для ретрогейминга.

 

Во всяком случае из натива старых игр запускается больше на 7ке и на слабом железе. Это я ещё про DX11.1/DX12 умолчал, который должен быть аппаратный, чтобы не разжигать лишних дискуссий.

 

Для ретрогейминга они обе отстой, бессмысленно обсуждать, какая больше.
Мой коммент совсем не про это был.

 

Offtop

А мой о том, что если не знать этих особенностей, то можно увидеть не то, что будет наблюдаться на старом железе. Так как программная поддержка DX12 начинается с Fermi и GCN1.0.

 

@VintRus, Offtop

ну на семёрке прозрачность окошек на GF4MX тоже не выставить было.

 

Offtop

т.е. получается в свежих сборках Windows 10 отвязались от требования программного DX12 для этих возможностей?.. Тогда вопрос в каких версиях? В 15хх она была, я её там обнаружил и она не работала с железом которое не поддерживало DX12 программно.

 

@VintRus, Offtop

я имел в виду, что для поддержки свежих возможностей нужно и свежее железо. И это не в десятке придумали так.

 

Offtop

А я подумал что речь про WARP зашла с его программной эмуляцией. Хм. И я что-то упустил...

 

скажи пожалуйста, можно ли сделать так, чтобы при установленных драйверах для обоих адаптеров, второй ничего не выводил, в т.ч. черных экран. или для этого мультимонитор просто один раз отключить надо?

 

@zx-c64, я так понимаю, речь о winXP? "Второй" - это какой? Какой главный в BIOS? Какой главный в XP?
Вообще, как правило, один раз не прокатит. Надо в сценарии запуска кинуть соответствующую команду.

 

Вывод чёрного экрана с адаптера, который в БИОС главный, в ХР никак не отключить. Хоть ты обпишись сценариями.
Полагаю, отключение будет активно в Висте и более новых ОС. Именно это явно указано в описании последней версии "мультимонитортул".

 

Завтра скажу точно. Приду на ту квартиру, где фрэнки стоит, покопаюсь, что там да как. Я за давностью уже подробности не помню. Может быть, у меня старая версия программы контачит нормально. А может быть, я в XP проблему эту не решил. Хоть убейте меня сейчас, а по памяти не восстановлю.

 

я спрашивал о втором, а не о главном

 

Вторая видеокарта в ХР глушится без проблем.

 

Так, товарищи, во избежание недопониманий призываю не торопиться и чётко разграничить, что есть "главный" и "второй". Вечно вас несёт на всех парах, а потом начинается спор там, где спорить не о чем, просто один думает об одном "главном", другой о другом "главном". "Главный" в биосе не обязательно есть "главный" в XP, но обязательно в 98. Какой "главный"? Какой "второй"?

"Главный" в биосе в Windows XP не погасить штатными средствами, вроде бы так я запомнил.

--- добавлено 21 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 21 янв 2020 ---

Я ведь уже задавал этот вопрос. Проигнорирован.

 

@LANRUS, Так точно. Под "главным" подразумевается первичный адаптер, который выставлен в биосе. Вот его видеовыход не загасить, хоть основным в ХР поставь, хоть вторичным.
Хорошо, что таких танцев с бубнами нет в вин98.

 

Дошёл я сегодня до своего фрэнки. И вновь опровергаю! Вот прямо сейчас я пишу с него из Windows XP, первичный в биосе видеоадаптер погашен.
Условия успешного гашения: поставить на первичный (в биосе) адаптер нормальный драйвер, установить в винде вторым монитором и выставить ему нормальное разрешение и глубину цвета (ну хотя бы 800х600х16бит, а лучше 1024х768х32бит). Если он будет 640х480х4/8бит, то гашение станет невозможно. Вместо этого будет чёрный экран и мигающий крусор.

Так что не рассказывайте мне сказки.

--- добавлено 22 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 22 янв 2020 ---

Всё выше написанное в целях упреждения путаницы соответствует такой "маркировке":
- первичный - значит установленный как Primary в бивисе.
- главный - значит главный в винде.
- второй - значит второй в винде.
Давайте и впредь так условимся.

 

Вот. У меня драйвер на ТНТ2 в ХР установлился виндовый, не стал заморачиваться поиском драйвера ТНТ2 под ХР, ибо в ХР ТНТ2 мне вообще не нужна. Есть идеи насчёт версии драйвера (чтобы не лопатить кучу драйверов)?

--- добавлено 22 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 22 янв 2020 ---

Новички эту условленность не будут знать.
Лучше сразу писать "первичный в биосе", "главный в Вин", "второй в Вин".

 

А почему виндовый не хочет? Насчёт версии драйвера идей никаких нет, ибо любой вменяемый "взлёт-посадка" драйвер позволит управлять всеми 2D функциями и расширениями рабочего стола. Виндовый в том числе.

 

@LANRUS, во всяком случае, если включена-задействована в ХР как основная карта 3850, максимальный режим ТНТ2 становится 800х600х4 бита.
Если ТНТ2 основная, с её разрешением и глубиной цвета на виндовом драйвере всё отлично.