Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

Ну это смешно. Eго точили под Intel.

Это многопоточный SIMD бенч, а не x87.

 

Тогда нужен Prime 95?..

UPD.: Прогнал Super PI разных версий... Athlon аж целых 4 секунды выиграл... Х) 1м37с против 1м29с...

 

так а как обойтись без переключения в биос? вообще, я изначально рассматриваю только применение в win9x и dos, winxp это дополнительный функционал, поэтому хотелось бы знать заранее чего ожидать. свитч в pci видеокарте. драйверы есть на все для всех ос.

 

@zx-c64, ну наконец-то родили! Я думал, и дальше клешнями придётся инфу вытаскивать. Судя по всему, на PCI твоя собственная разработка, содержащая 3dfx (т.к. ты упоминал там что-то про глайд). И, вероятно, ты прочишь ей работу в голом досе, потому что она лучше совместима, чем "мощная AGP". Итого предполагается: DOS=PCI, W98=AGP+Glide(PCI), WXP=AGP. Так?

Если так, про WinXP можешь не париться ни секунды. Просто не ставь дрова на PCI карту, и с неё сигнала не будет.

 

не совсем, но близко. если предполагается вторая чисто дос карточка, типа s3, то проблем действительно никаких. а вот если что-то с поддержкой глайд, то ее работа в xp может быть нужна

 

Всё на свете виндовое, созданное под глайд, работает в среде 9Х как в нативной, чисто исторически. Отсюда вопрос: для чего в ХР понадобился глайд?

В 9Х я эту конфигурацию уже проверял на Вуду4. Работает второй картой, глайд без проблем (d3d - нет!). Но чтобы работала, она должна быть активной, "зажжённой", а тебе это не подходит, пропадет главный рабочий стол. Поэтому только лезть в биос и переназначать первичную.

В ХР с твоими целями по большому счёту то же самое. Только через биос.

 

2LANRUS
благодарю за пояснение. более-менее ясно

 

Прокачиваю пока ХРшную часть компа. Залип сегодня во вторую часть "серьёзного Сэма". Естественно, всё на максималках на экране 1680х1050.
Попробовал в "Морровинд". Не зашло. Да и игра не поддерживает 1680х1050.
"NFS Underground" после подключения джойстика тоже захватил. Тоже на максималках и плавно. "MSI Afterburner" пока не ставил, по старинке полагаюсь на свои ощущения.
Завтра вин98 с раритетами погоняю.

 

Ко мне тут ползёт Commell P4BWA на Socket 775 и ICH8. Один бывший участник этого форума утверждал, что у него работает SB Vibra 16 PnP на этой плате. Шансов конечно мало, так как спецификации говорят "ISA DMA is not supported".

 

Зачем так сразу сдаваться?

https://www.wsgf.org/dr/elder-scrolls-iii-morrowind

 

TES3 - игра, которую фанаты допили чуть ли не сильнее, чем в неё вложилась сама Бесезда. Потому после прохождения ванильной версии (а можно и при первом прохождении) обязательно стоит погуглить модификации и патчи.

 

@2Rain, так что в итоге? Ты не написал. Всё получилось с видеокартами? Чтоб ОСи сами всё переключали, без ручек. hand free

 

@LANRUS, привет.
Расстройство сплошное. Купленный монитор оказался слепым на один глаз (второй видеовход не работает). Схему скачал, в принципе, можно потыкаться. Проблема в очень замороченной разборке, чтобы залезть в подставку. Решил оставить всё как есть.
С видеодрайверами тоже шляпа. Начал с самых первых для ТNТ2, постепенно доползя почти до последнего. Винда упорно не хочет их, заявляя, что установлен наиболее подходящий драйвер, "а это говно мне не суй". Тоже пока плюнул. Всё равно два разных монитора.
Для ТNТ2 старый-новый "VisionMaster Pro 451", а для HD3850 старый TN "Optiquest" на 20" и 1680х1050. HD3850 тащит в таком разрешении все игры той эпохи на максималках. Разве что в "Сталкере" освещение в статику ставить пришлось. В полной динамике вообще провисы многосекундные, думал, грешным делом винда повесилась. Динамическое освещение объектов позволяло играть на 10-15 кадров в секунду, что тоже не айс.

Уж и не знаю, как Maddy Murk на этом режиме получил до 80 fps. Даже если прикинуть, что он играл на разрешении в 1,9 раз меньше по пикселям.

 

Я не понял, из вас двоих кто хозяин, винда или ты? Почему не сделать в принудительном режиме?
С монитором, конечно, обидно вышло. У одноглазого львиная доля оправданности его покупки потерялась. А о хорошем ЖК, умеющем свободно переключаться 4:3-16:9, не задумывался?

 

@LANRUS, нет, ЖК если и буду ещё брать, то QHD.
Боролся с плохой продуваемостью корпуса. Пока не поборол. Идея есть, но в сон уже клонит.
С закрытыми крышками в играх 3850 выше +90 набирает. Снял крышку, направил доп. вентилятор на торцы плат расширения - стало максимум 80. По-идиотски на 3850 тепло выводится - внутрь корпуса, поверх винчестера к передней стенке. А спереди вентиль этот горячий воздух гонит обратно. Хоть воздуховод изобретай. Нет, чтобы назад, из корпуса выдувала...

 

Да, такая сборка и к корпусу требовательна становится. А если хочется ещё и тихо, тогда вообще всю голову сломаешь. Единственное и неповторимое решение в прогрессии только одно - корпус попросторнее. Но можно пойти и по пути регрессии: заменить 3850 на 4650 да ещё и даунклокнуть её. Ну и проц придушить до 2ГГц. Это будет всё ещё очень приличная система! Лучше всяких там П3-П4 в десять раз.

 

Или пассивку от PCI-E версии лепить. 500р. на "материке" и столько же пересылка. Пересылка идёт перебором. В отпуске постараюсь найти с оказией. А пока уберу передний кулер, перенесу его немного. В итоге как-то так должно получиться:

Кулер 3 - врежу в боковую крышку. Это будет приточка.
Кулер 2 будет заворачивать из "кармана" горячий ветер от 3850.
А кулеру 1 придётся всё выводить наружу.
Как вариант, вместо заворота воздуха от 3850 и ТНТ2 - кулер 2 ставить на выдув вперёд. и дыру на морде вырезать. Но шум и суховей в лицо... не очень.

 

Не работает эта схема.
Наверное потому, что адаптеры не гасятся, а выключаются. Через прогу погасить можно только мониторы. И то нифига она не гасит.

 

Конечно, именно так! Ну хорошо, я буду выражаться более корректно: адаптеры включаем/выключаем, мониторы зажигаем/гасим. И почему же она ни фига не гасит? У меня всё гасится прекрасно. Версия 1.85. Всё там работает.

 

Something I do wrong