Hard Франкенштейны

Наступило время, когда тема "франкенштейнов" высосана до дна. И сегодня можно её подытожить окончательно. Мне удалось нарыть информацию о последней "тёмной лошадке" на i865G s775, плате iBASE MB865-R, а также свершилось главное - появилась в наличии и первично протестирована (с положительным результатом) плата, которая скинула ASRock ConRoe865 с пьедестала мощнейшей из плат, обладающих полнофункциональной шиной ISA с DMA и поддержкой 98/ME.

До недавнего времени список выглядел так (исключены платы без AGP):

1) ASRock ConRoe865PE - поддержка Core 2 Quad и FSB1200, DDR600. ISA с моддингом через внешний PCI-to-ISA bridge - колоссальная работа, проделанная нашим форумчанином @zx-c64, как со стороны аппаратной, так и со стороны программной части.


2) Anovo AIMB-865 - поддержка Core 2 Duo и FSB1066, DDR440. Примечательным для данной платы является то, что у неё отсутствует серийный биос! Хотя её тираж довольно большой, но биос только бета и настолько сырой, что с ним к использованию плата не годится. Исправлено White, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


3) Itox G7S620-N-G - поддержка Core 2 Duo 65nm (с моддингом) и FSB800, DDR400, или Core 2 Duo 45nm и FSB400, DDR266 - такая на нашем форуме есть у меня и у @dizzydevil. Моддинг осуществлён мной, техническая часть выполнена LLC (удалённо).


4) Axiomtek IMB200 - поддержка Pentium-D и FSB800, DDR400. Была попытка посадить Core 2 Duo, не увенчалась успехом (проблемы с питанием камней Core).


5) iBASE MB865-R - "тёмная лошадка" с неизвестными характеристиками, однако надежды возлагались большие, потому как сокет-775 всё-таки.


Дальше следует вся достаточно многочисленная братия с AGP+ISA на 478 сокете, чипсеты i865(875) и i845. Среди них особо следует отметить Soltek XP865G-3IG, iBASE MB800H, Itox G4E620-N, SOYO SY-P4I845PEISA (и нескольких менее известных других моделей) как обладательниц целых трёх ISA слотов.


Сегодня список поменялся, выглядит так:
1) Portwell RUBY-9719VG2AR - поддержка Core 2 Quad и FSB1333, DDR2-800, PCI-E16x, 6xPCI (!!!)


2) ASRock ConRoe865
3) Anovo AIMB-865
4) Itox G7S620-N-G
5) Axiomtek IMB200
Плата iBASE MB865-R вылетела из "большой пятёрки" и откатилась в стан-478 по причине отсутствия поддержки двуядерности! Да, у одной из редчайших плат на 775 сокете оказалась его самая первая спецификация, с одним-единственным сигналом GTLREF. Поэтому только Pentium-4, это на железном уровне и поделать ничего нельзя. Она не даёт никаких преимуществ по сравнению с 478 платами. Кроме того, данная плата отказывается стартовать с PCI-видеокартой. Только AGP. (Спасибо Rabanik за информацию, vogons.org)

До сих пор отрывы в пиковой производительности у этих плат были мизерными, т.к. чипсеты одинаковы. А сейчас на первом месте плата Portwell, которая оставляет всех конкурентов далеко позади. Проблемой её является ровно то же, что когда-то было и с платой Anovo, а именно сырой серийный биос, который надо допиливать самому. У Portwell траблы с ISA. На сегодня второй из основных задач после настройки ISA является адаптация частот FSB и камня как можно ниже под DOS/9X, в идеале 100МГц на шине и от 600МГц на камне, как мне удалось сделать на Itox G7S620. Работа же с первоочередной задачей по ISA отчасти уже проделана, пока в виде патча под DOS. На данный момент уже проверены и работают Sound Blaster Pro и клоны, MPU-401. Работоспособность DMA достигнута путём взятия соответствующего контакта с шины LPC и скармливания его шине ISA на ножке моста Winbond. Это единственная в природе известная нам плата новее i865+ICH5, на которой реально работает ISA DMA! Существует драйвер ICH7 для Win98/ME, на данной плате работает без нареканий с видеокартами PCI, работа Win98 предварительно проверена, без глюков! Да, собственно, сюрпризов здесь не будет, нормальная работа 98 на чипсете ICH7 не новость. Но с рабочей ISA это новость №1!

Тема Франкенштейны открыта, а список мощнейших плат с ISA+DMA закрыт. Проект PCI-to-ISA на чипсете VIA8237 потерпел фиаско. Вряд ли появится что-то ещё, мы действительно высосали этот вопрос до конца.

Параллельная тема по просьбе Bato-San.

UPD 2019:

В итоге всех обсуждений мы пришли к некоторому послаблению в виде отсутствия ISA, с чем вполне сносно можно жить и играть со звуком в DOS. В связи с этим список плат значительно расширяется, буду добавлять сюда, в первый пост.
В первую очередь вспоминаем, что существуют Win9X-драйверы на чипсеты ICH7 и VT8237. Но, как оказалось, и это не предел для нормального функционирования Win98/ME. Что касается звука в DOS, мы имеем как минимум три очень неплохих варианта, которые потенциально могут обходиться без DDMA. Это YMF7x4, Vortex2, ES1938 Solo-1.


Материнки:
1) Ну, начём с того, что самая первая в этом посте ConRoe865PE вполне может быть заюзана и без ISA с большим успехом.


2) Хочется особо отметить роль SB-Link и привести пример быстрейшей платы, имеющей эту шину. Это Intel D850MV.

Сочетание этой шины и карт серии YMF7x4 едва ли не лучшее решение в условиях отсутствия шины ISA.

3) Классика этой темы благодаря прекрасному биосу от LLC и популяризации @radical1010. Встречайте ASUS P5PE-VM. Core 2 Quad 65nm, Core 2 Duo 45 nm, FSB1066, /DRAM=5:4

Это уже третий пример великолепной работы LLC после AIMB-865 и G7S620-N-G.

4) ASRock 775i65g, ревизии 2.0 и 3.0. Не вызывающий вопросов серийный биос от 3.0, работающий с обеими ревизиями.

 

Мне кажется, что это производитель тупо ставит емкости, рассчитанные на напряжение, какие есть подходящие в наличии, лишь бы не меньше. Если по высокой стороне на преобразователь приходит 12V, то там могут стоять и 12, и 16. Если питание идет от 5V (как на S370), то там и 12V, и 10 и 6.3 могут стоять. По низкой на 775 ну никак выше полутора вольт не будет, я же говорю, в P5GC-MX/1333 такой же питальник трехканальный и в тех же местах, где у меня стоят эти электролиты, стоят полимеры 2.5V 820mF

Ну вообще, я раскопал фото ревизии 1.02G/1.03G (у меня все платы 1.00G)
Hardware museum
https://theretroweb.com/uploads/mobos/asus-p5pe-vm/asus-p5pe-vm.jpg
Там таки стоят 4V 680mF, точно такие, как на первой ревизии электролиты были.

 

А что за драйвера? Реликтовые ископаемые с родного диска даймонда?

 

Ископаемые даймондовские с вогонсов.

 

@radical1010, лучше что-нибудь поновее взять. Хотя бы 2041. А если DX стоит новее 6-й версии, то лучше только 2041 - у более новых в некоторых играх (на движках id tech, если не ошибаюсь), глючит пространственный звук. С другой стороны, добавлена эмуляция EAX, так что выбор за пользователем - что ему важнее и интереснее.

 

@TheMadLynx, заработали на i865 драйверы 2041, на вогонсах есть отдельно патченые ini файлы, в том числе и отключенным bus detection.

Заработали эти конденсаторы на P5PE-VM, но толку нет никакого.
Да и выпаянные родные электролиты показали идеальные параметры.
Что там может еще подгаживать?
Тестовый E2160 запускается и работает нормально
E7600 виснет на разных пост-кодах при старте, чаще всего на 17. Биос патченый с поддержкой вольфдейлов.
Если вытащить видеокарту, плата сама сбрасывает частоту шины до 800 и E7600 стартует.

 

Внимательный осмотр, нет ли где сбитой smd мелочёвки.
Состояние конденсаторов в VRM оперативки и чипсета.
Проверка изменения работы при небольших прогибах (отвал соккета и мостов).

 

Одинаковые симптомы на двух платах, и не только у меня.
Конденсаторы внешне все целы.
С VRM оперативки очень плохо, сильно калятся два ключа под слотами памяти, но это на всех этих платах так. У меня одна плата есть такая дохлая, вспучился текстолит в этом месте.
Но опять же, на 800FSB память работает на 200Мгц, а на 1066 на 177МГц, должно быть наоборот, по идее.

Там еще есть ключи APM, с которыми было много нареканий на Асус.

 

Нарекания на анпеки состоят в том, что они дохнут. Часто с дырками, иногда в таком интересном КЗ, что на камень +12В прилетает. В целом не очень надёжные компоненты и не самый их хороший производитель, но если взят большой запас характеристик при проектировании устройства, то и фиг с ним. Так что врядли это твой случай.

 

Попробовал E6300, подумал, может, таки вольфдейл им чем-то не нравится. Нет, та же история, стартует только на 800 (без видеокарты).
Что же придумать? Можно, в принципе, незадорого взять еще одну, 1.03G на опыты. По виду ничем от моих не отличается, кроме 6 твердотельников около сокета, все тот же потемневший текстолит в районе врм памяти.

 

@radical1010, смотрели в хексе е7600?
Я более е7500 не тестил. Тайминги 5/4?
Нет. Частоты правильные:
800/2/2, 1333/2/2/2+11 и для 1066/2/2/1.5.

 

Я же говорю, что пробовал Conroe E6300, который этой платой 100% поддерживается.
Все на auto после сброса биоса перемычкой.
Ну и у исправных этих плат нет проблем даже с квадами вроде Q6600. У меня этих плат было несколько, я их тестировал по максимальной частоте. Некоторые выше 266 не шли особо, другие работали на 285. Со временем они деградировали и теперь даже на 266 не запускаются.

 

Вот нашел на другую плату коммент:
The E7600 is NOT supported by this board because the microcode contained inside of the bios is a bit older than E7600 release date. Use mmtool, remove the older 1067a and add the 0E revision for platform B1, save and flash.
Может Ваш е7600 не того степпинга?
Вот нашел на эту плату коммент:
Напряжение памяти составляет 2.6V (измерено мультиметром).
Так бывает, когда видео онборд, то есть для южника сигналы 2.6V.

 

@Редрум2, да дело не в E7600 вообще, а в шине, он запускается, если видеокарту вытащить (стартовать принудительно на 800)
С E6300 та же история.

 

Ну тогда ей Е5800, кстати там множитель до скольки? 6-16?
Круто, ддр уделывает ддр3. Правда в разгоне до 288.

 

Это работает для AGP 7600GS/7600GT? Я имею в виду установку по Windows 98 детонаторов 6x.xx-7x.xx с принудительным выбором Ti4800.

 

Познакомлю со своим:

Motherboard: ASUS P5KPL-SE;
CPU: Intel Pentium Dual Core E5400;
RAM: 2 Gb;
GPU: 3DFX Voodoo Banshee, GeForce 9600 GT;
Sound: Sound Blaster Live! 5.1.

 

Захотел компьютеры №3 и №4 из профиля подключить к общему монитору, клавиатуре и мыши через KVM Switch.
Но изображение становится нечётким, буквы немного размыты.

 

@Angel Of Nemesis, автоподстройка кнопкой на мониторе, конечно, применялась? Размытие присутствует во всех разрешениях?

У меня есть похожий переключатель, D-Link KVM-121, с ним я такой проблемы не наблюдал (разрешения у меня не выше 1366x768).

 

Эти свитчи они немного для другого, для управления сервером, например, где не нужно высокого разрешения и хорошего качества картинки.
Лучше использовать подключение к другому входу монитора, если есть такая возможность.

 

Такое можно словить иногда просто при добавлении ещё одной группы контактов (переходник DVI-VGA). Особо не лечится по моему опыту. Для аналогового сигнала в 1024х768 и выше лучше избегать длинных шнуров и дополнительных переходников. Посмотри так же, как реагирует картинка на изменение частоты обновления. Становится ли чётче на 60Гц.