1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Футбол

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Umbrella-Inc., 5 апр 2008.

  1. Опричник Егор

    Опричник Егор

    Регистрация:
    19 апр 2013
    Сообщения:
    705
    Эта фраза звучит после каждой подобной кампании. Может, стоит признать, наконец, что и исполнители тоже редкостное? Может, не стоит накачивать публику со всех сторон какими-то ожиданиями и воплями про державность и хоругви раздавать вместе с чупа-чупсами? А может, это судьи опять на русских ополчились? Мировой заговор?
    Понятно, что потенциал даже этих субстанций очередного созыва не был использован должным образом из-за травм различной степени тяжести, упертой до тупости тактики главного, в которой игроки созидания от Шатова до Смолова эксплуатировались не на своих позициях, вхолостую растрачивая силенки и почти не оправдывая свое появление на поле, а забросы на Дзюбу на таком уровне, как Чемпионат Европы - это даже не моветон, а готовые иллюстрации для журнала "Крокодил", но меня не покидает ощущение, что все это уже было, и на почту мне пришло письмо от самого себя 15-летней давности. Только тогда действующие лица были на две-три головы выше, а для этих скотников вообще на уровне 3-х метрового Ленина (или Леннона).
    Я себя устал уже ловить на подобных порочных мыслях. Только в те волшебные времена я считал, что до Капелло Адвокат хотя бы игру в атаке ставил, и мы чехов дергали в одну калитку и вообще... а уж про Хиддинка и говорить не стоит, он теперь легендарен и недоступен, как Юра "Space", ушедший парить в экзосферу на фирменном пепелаце. Про ранний дохидиновский палеолит, где один алкаш сменял другого, и каждого встречали с бутылкой, а провожали ссаными тряпками, и вспоминать не хочется, быльем поросло, однако тенденции были один в один и фразы болельщиков под копирку.
    И ведь через 2 года все безобразие повторится, только уже с подключением широких федеральных ресурсов: аэропланы будут летать в небе, медведи ездить по земле на танках Армата, а Киселевы с Михалковыми и Малаховыми по голубым экранам и мозгам населения. Кончится же все как обычно очередными пробитыми головами, национальной трагедией и поднадоевшей демонстрацией деградации.
    :russian:
     
    compart нравится это.
  2. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.435
    с 17 июня по 2 июля 2017 года в России

    Это то же, чисто по русски, так себя опускать... заранее...
    к сожалению :(
     
  3. CY8R4Y

    CY8R4Y

    Регистрация:
    12 май 2016
    Сообщения:
    430
    Если в общей массе, в руководстве страны почти никто не заинтересован в поднятии уровня футбола. Витают мысли про лимиты и всякие натурализации, но нет системы и отсутствует реализация. Мальчики из глубинки не получают поддержки ни от родителей, в среде которых профессиональный спорт считается дурным занятием, ни от государства, потому что ни мячей, ни полей, ни отлаженного тренировочного процесса [есть только единичные случаи, спасибо и за это]. Когда подходит время закалять характер, заявлять о себе на серьезном уровне, все те чемпионы бесследно исчезают: так было лет десять назад - так продолжается и сейчас. Соблазны и безответственность сплошь и рядом. И здесь вспоминается песня Виктора Цоя. :hmmm:
     
  4. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.435
    @CY8R4Y, Шли бы вы болеть за свою сборную! За своих доморощенных чернокожих арийцев.
    Тошно читать вашу провокационную чушь!

    ЗЫ
    дама из Германии, болеющая за сборную немецких негров, поучает нас сиволапотных :)
    нет у нас заинтересованных родителей, ни полей, ни мячей

    да, да, а еще у нас медведи по улицам ходят :russian:
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2016
  5. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    Первые случаи натурализации футболистов в России показали, что лучше не стало точно, следовательно не особо то оно и нужно. Ибо из двух натурализованных, одного не задействовали вообще, а ведь только он один и был тем, чья натурализация хоть какой-то смысл имела, а второй показал себя... А он вообще себя показал? Короч, если меня спросят, что самое странное было на этом Евро в сборной России, я отвечу - натурализация. Ни к селу, ни к городу, ни к положительному результату.
     
    Alex Range нравится это.
  6. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.435
    @Maniac99, Тот который был, родился в Днепропетровске, а папа его родился в Киргизской ССР, числился в Ленинградском Зените и играл в казахстанском Кайрате, плюс еще за сборную Казахстана.
    Натурализованный вратарь, да, бессмысленное действо, показушное, ибо по возрасту он не младше Акинфеева, а по мастерству так вообще рядом не стоял.
    Зачем весь этот цирк с натурализацией, в принципе понятно, с одной стороны бизнес, с другой реклама и прощупывание почвы.
    Результат -> Ненужно! Ничего это не даст.
    ИМХО проблема в москвацентризме!
    Тренер ведь редкую ахинею про игроков Ростова гнал (плюс Рубин).
     
  7. CY8R4Y

    CY8R4Y

    Регистрация:
    12 май 2016
    Сообщения:
    430
    @Maniac99, знаешь, в чем основная проблема? Существуют знающие и понимающие во всем этом люди и специалисты. Некоторые из них высказывали адекватные вещи, но в своей малой численности так и не получают поддержки, только их стараний недостаточно, нет цели, способной объединить массы. Почему другие сборные временами занимаются той самой натурализацией, и она конкретно в их случае дает хорошие плоды? Почему главный успех сборной России, например, в баскетболе связан с именем натурализованного американца? В футболе как-то не получается, ведь выдали тот паспорт в спешном порядке, чтобы показать себя, ведь молодые игроки просто уезжают из страны, чтобы им не перекрывали кислород, чтобы поработать над собой, чтобы попытаться получить свой шанс в жизни.
     
  8. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    @compart, Нойштедтер (так его кажется?) не нужен был от слова "вообще". Ибо для сборной Германии (в которую пробовал пробиться) слишком слаб, потом хотел играть за Украину (не срослось), в итоге, начал гонять за Россию. Ну вот на хрена? Он бы стал жилы рвать за страну на которую ему вообще всё равно? Нет. Просто решил бабла срубить, не удивлюсь, если вся история с его натурализацией - происки агента и помощь откатов. Гилерме неплох, но... Но он просто не нужен. Вратарей у нас пи своих хватает, соглашусь насчёт дебильных отмазок по игрокам Ростова, в частности, Джанаева. Ясен-красен, он бы мяча и не понюхал бы на поле, но лучше иметь вратаря "в колее" на скамейке, чем просто неплохого вратаря. Разница, конечно, небольшая, но всё же.

    А вообще, Лёнька зря испугался рискнуть. Разогнать надо было всех старше 30 (вообще всех, без разбору) и набрать молодёжи откуда угодно. Сыграли бы мы от этого хуже? Одним очком больше, одним меньше - разницы ноль. Но может они хоть попытались бы порвать жилы... Впрочем, история не терпит "если". Имеем, что имеем. А имеем, в данном случае, чуть больше, чем ни хрена совсем...
    --- добавлено 21 июн 2016, предыдущее сообщение размещено: 21 июн 2016 ---
    Просто они натурализует не ненужных игроков и не бесталанные отбросы (этим не пригодился, этим не пригодился, а нам сойдёт, чё!), а нормальных талантливых игроков. Натурализация, как и легионерство, должны быть или по причины ПОВЫШЕННОГО качества, по сравнению с имеющимся "материалом" или не должны быть вовсе. Вот и вся премудрость.
     
    compart нравится это.
  9. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.435
    Бизнес :)
    Хотели его в ЦСКА (Зенит то же упоминали), как прежде хотели каких то немцев в тот же Зенит. Тогда, то же пели песни про сборную.

    Ain't Nobody's Business
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2016
  10. CY8R4Y

    CY8R4Y

    Регистрация:
    12 май 2016
    Сообщения:
    430
    @Maniac99, о том бывшем немце, кстати, высказывала мысль прежде. Если точнее, он являлся достаточно средним игроком по нашим меркам. Конечно, некоторый уровень мастерства присутствует, хотя привлекался в те матчи не из-за того, что считался подающим надежды, а по совсем другим причинам. Да, для многих было неожиданно, что им вообще заинтересовались в сборной России. :hmmm:
    Отчасти верно, но, как говорится, хочется быть в тренде, однако билеты распроданы. С обратной стороны, есть такое понятие, как представители иных национальностей на территории одного государства. Разумеется, вряд ли к подобным допустимо относить тех, кто родился и вырос в этой стране, но имеет отличный от большинства цвет кожи или разрез глаз, хотя совсем другая история, влияющая и на футбольный мир. ;)
     
  11. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    Вопрос тот же, только с заменой сборной на ЦСКА/Зенит. Эти команды славятся умением находить игроков разной степени известности и цены, но, всё же, довольно неплохих. Я, конечно, мало (вообще не) следил за Нойштедтером (вашу машу, ну и фамилия), но он не представляется игроком топ-клуба России. Максимум - клуб середняк, который изредка на что-то претендует. Не выше, условно, Терека.

    Кстати, что-то я только щас подумал. Ведь русские в числе лучших сборных по пляжному футболу и болотному футболу. Что же мешает показывать себя неплохо и в обычном футболе? Мяч (не)достаточно круглый? Поле больше? Высокая квота на представителей меньшинств в судействе?
     
  12. CY8R4Y

    CY8R4Y

    Регистрация:
    12 май 2016
    Сообщения:
    430
    Если лаконично, там на вершине совершенно другие законы. Можно провести хорошие связи и аналогии с бейсболом или американским футболом.
     
  13. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    Тут дело не в цвете, расе и месте взросления, а в мастерстве. Умеешь играть? любишь страну? Выше другого человека на этой же позиции по мастерству? Ок, давайте разбираться. Неумеющий играть ноунейм, которого не взяли никуда, поэтому он тыркается повсюду? Лес там, иди туда. Всё просто. Короч, если негр Вася из Малых Бодунов играет так, что Криштиано с Месси отгрызли всё себе и другу другу вообще всё - пусть играет, отлично! Если же ариец вроде имеет корни в СССР, играет как все и никогда не отличался особой разборчивостью и патриотизмом - не нужно таких. От слова "вообще".
    --- добавлено 21 июн 2016, предыдущее сообщение размещено: 21 июн 2016 ---
    Нет, не стоит. Ибо на эту муть всем плевать, за исключением америкосов и японцев. А футбол так или иначе, важен в большинстве стран.
     
    compart нравится это.
  14. CY8R4Y

    CY8R4Y

    Регистрация:
    12 май 2016
    Сообщения:
    430
    Не совсем, среди подрастающего поколения есть и арабы, и темнокожие, и японцы, но им явно станет пробиться проблематично, хотя не стоит об этом.
    Впрочем в руководстве одобряют и привлекают к себе таких "неумельцев". Суть в том, что там оно никому и не нужно, всем просто жаль и все просто сожалеют, а те иные заказывают билеты в Майами и на Карибы, сверкают дорогими побрякушками в инстаграме, считая себя классными спортсменами, футболистами. Естественно, их личное право, но что за игра была продемонстрирована на турнире в очередной раз? Отсюда и заключения.
    Пляжный и болотный футбол - это все-таки другие понятия, оно не пользуется, скажем, особым спросом в мире спорта. Отсюда и заключения. ;)
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2016
  15. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.435
    :D А кто показывает себя неплохо в обычном футболе? Таких сборных много?
    Мне кажется, что круг не так уж широк, и все время мелькают одни и те же лица. Причем зачастую, из более благодатных, южных краев или опять таки же, эксплуатирующих эти самые южные края.

    Откуда у нас такая убежденность, что мы должны быть непременно на одном уровне с ними?
    И быть непременно чемпионами везде и всегда, и на каждом чемпионате брать медали.
    А медали у нас есть, почти по всем видам футбола, между прочим!

    При СССР, в четверку лучших на мировом первенстве мы входили, чемпионат Европы выигрывали, олимпийские игры выигрывали, чемпионы мира среди молодёжных команд, чемпионы мира среди юношеских команд, чемпионы Европы среди 21 летних, 19 летних и 17 летних, победители универсиады!

    Россия, в четверку лучших на континентальном чемпионате входила.
    Большой футбол - в четверке лучших Европы среди 19 летних, чемпионы Европы среди 17 летних, чемпионы Европы среди девушек 19 лет.
    Минифутбол - в четверке лучших команд мира, в четверке лучших на мировом Гран-при, чемпионы Европы, чемпионы Европы среди молодежи, в четверке лучших на женском чемпионате мира, чемпионы студенческого мирового чемпионата.
    Футзал - в четверке лучших на мировом чемпионате, в четверке лучших на мировом кубке, чемпионы Европы среди мужчин и женщин.
    Пляжный футбол - чемпионы мира, чемпионы Европы, обладатели Межконтинентального кубка, победители Евролиги, победители Европейских игр.
    Футбол среди незрячих, инвалидов, бездомных, на болоте - медали как мировых, так и континентальных первенств.

    Какая то вшивая Германия, даже рядом не валялась по уровню развития спорта и успехам в разных футбольных дисциплинах.
    Мы в четверке лучших сборных практически по всем видам футбола. Лучше нас только несколько сборных, Бразилия, Испания, Португалия. Так это понятно, у них юг, вечное солнце и зеленая трава. У них футбол в крови.
    А у нас страна северная и слишком объемная :) В той же северной Норвегии, все компактненько, ездят на матчи на автобусах, население маленькое, что ИМХО плюс, поскольку найти местный алмаз среди ведра песка легче, чем среди самосвала песка. Плюс заинтересованность в развитии. В той же Бразилии, паренек из фавелы только играя хорошо в футбол, может пробиться наверх и заработать кучу денег (криминал не в счет!), то же самое про детей эмигрантов в той же Франции. А у нас, многие уходят, так и не реализовав свой потенциал, ибо жизнь и так неплоха. Только фанаты вроде Кержакова или мега таланты вроде Аршавина, выстреливают раз в дцать лет.

    Из 6 чемпионатов, выстрелил и завоевали медали только на одном.
    Нормальный для нас уровень!

    А между прочим, смотрим на так называемых грандов, Италия 1996 - 3 место в группе, Германия 2000 - 4 место, Англия 2000 - 3 место, Германия, Италия, Испания 2004 - 3 места, Франция 2008 - 4 место, Голландия 2012 - 4 место, на 2016 голландцы вообще не отобрались.
    У Англии, один выход в полуфинал, как и у нас, у Голландии всего два полуфинала.

    И это при том, что в конце прошлого века у нас откровенная жопа везде была. Я сам в мини играл, так где только не играли. А сейчас тысячи полей настроили, причем не только в столицах, но и в провинции. В тот же мини играют везде, условия просто роскошные (по сравнению с тем, что было раньше).
    Единственный минус, детям приходится играть на резине, ну не растет у нас нормально трава в Питере или Новосибирске. На юге да, но там своя специфика местного "бизнеса" была.
    Вот только сейчас Галицкий и стадион роскошный построил и академия у него неплохая, и ФК Краснодар очень неплохо развивается.
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2016
  16. CY8R4Y

    CY8R4Y

    Регистрация:
    12 май 2016
    Сообщения:
    430
    В другом матче дня англичане не сумели распечатать ворота сборной Словакии, оставшись в конечном счете на втором месте. Приятно, что вскоре грядет самая интересная борьба, начнутся матчи на выбывание и останутся наиболее подготовленные команды. :victory:
    ai.imgur.com_xvBJPUa.jpg
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2016
    Wilco нравится это.
  17. Mel Shlemming Кровавый большевик

    Mel Shlemming

    Регистрация:
    17 май 2014
    Сообщения:
    2.537
    Гильерме вообще в сборную за уши притянули. Его натурилизовали, только чтобы "Локомотив" мог лимит на легионеров обойти.
     
  18. CY8R4Y

    CY8R4Y

    Регистрация:
    12 май 2016
    Сообщения:
    430
    Последние источники продолжают сообщать, что по той тематике солидарно со мной немалое число человек. Хорошо, если действительно возьмутся за дело и начнут жить настоящим, а не всеми былыми проявлениями, сведения о которых остались лишь страницами в архивах. Система футбола нуждается в тех самых изменениях. И опытный глаз прекрасно понимает, в чем заключена истина. ;)
    Другой интересный пример, почему вчера тот мальчик метался по полю и не знал, кому отдать капитанскую повязку, что ему была передана партнером?
     
    Последнее редактирование: 21 июн 2016
    hrust нравится это.
  19. hrust Schrödinger

    hrust

    Регистрация:
    11 дек 2006
    Сообщения:
    4.070
    На данном этапе это то ,что имеем . Могли лучше? Не думаю. Престарелая медленная оборона, безыдейная и безвольная полузащита . Нападение чуть получше , Дзюба пытался но не смог. Ждать от немца что он сразу заиграет , не умно) Выглядел по всякому не хуже остальных) второй гол просто верх безумия полузащиты и обороны. Короче это дно , вот оттолкнемся мы от него или застрянем еще надолго ,время покажет
     
    CY8R4Y нравится это.
  20. Alex Range

    Alex Range

    Регистрация:
    22 фев 2016
    Сообщения:
    166
    Чемпионат Европы на 24 команды оказался в разы интереснее чемпионата мира на 32. Что ещё раз доказывает абсурдность безумно заниженной квоты Европы. 20 команд минимум надо на мир брать + через стыки с 2-3й командой Азии и 2-3й командой Конкакаф. Географический принцип отбора - зло.
     
    Maniac99 нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление