Футбол

Ооо, не прав я оказался! Бердыев, оказывается, может и не в Спартак уйти, а в сборную... Оборонительный тренер в команду, где или оборона исторически менее любима, чем нападение, или команда, где в обороне вообще играть некому, кроме парочки стариков. Супер.

 

@Maniac99, Несколько лет назад, когда ещё Рубин был чемпионом, Бердыев ни в какую не соглашался стать тренером сборной России. Объяснял это тем, что для него, как для туркмена, русский менталитет - загадка, поэтому он не сможет там работать.

 

Я это тоже помню. вот и думай - то ли "русифицировался", то ли сделали предложение, от которого невозможно отказаться. Всё таки, надеюсь он уйдёт в Спартак. Тухлая идея брать на домашний ЧМ клубного тренера, без опыта работы в сборной. Лучше б уж Бородюка взяли.

 

Кстати, вот что странно. Корнеев и Бородюк добивались успеха бок о бок с Хиддинком. Но с 2008 все вспоминают Гуса, а Корнеев и Бородюк словно канули в Обливион.

 

С одной стороны, хорошо, что не забыли события восьмилетней давности и до сих пор помнят имя главного тренера, с другой, и не совсем корректно, ведь значимый отпечаток оставили тогда и Верхейен, и некоторые иные специалисты из тренерского штаба, отвечающие за функциональное состояние игроков.

 

А чем лучше это Бородюк? Кто он такой? Чего он достиг? Какие успехи у него есть?
Да, был рядом с Хиддинком, кофею ему носил и что, теперь тренером сборной его за это назначим?
Бородюк помню кого то тренировал аж в первой лиге, помню из Кайрата сбежал очень резво, на старте тамошнего чемпа... всё, более ничего про него не помню... успехов у него вроде ноль...
Чем он лучше Бердыева, у которого и свой стиль, и непрерывная успешная работа с разными клубами и игроками, и впечатляющие победы на клубном уровне

Русифицировался? Что за бред бредейший!!! Бердыев человек имперской, советской, интернациональной закалки, родился, вырос и реализовался как игрок, в СССР, там же и начал карьеру тренера
В Казани что, одни иностранцы играли, российских игроков там не было?
На мой взгляд это огромный плюс, если в сборную придет НЕ Московский тренер, который не будет тащить в команду весь этот московский хлам вроде Головина и прочего сброда...

По поводу оборонительного плана. А что в этом плохого? Греция, Португалия на нынешнем Евро, играли в такой футбол и стали чемпионами, Италия с её каттеначо, сколько раз была чемпионом мира...
Рубин вроде был первым и по забитым мячам, когда его тренировал Бердыев, и Ростов то же в прошлом чемпе забил немало, а вот по пропущенным да, у них было меньше всех пропущено мячей...
Строгая оборона, это то самое итальянское каттеначо, не Бердыев это придумал
Лично мне и итальянец во главе нашей сборной нравился и я жалею, что его убрали, во многом околоспортивными методами и под вой разных старых маразматиков эхспердов... И? Лучше стало?

ЗЫ
ахренеть, вот это поворот в матче Локо - Томь!
я бросил смотреть, думал там все уже решено, а томичи в концовке счет сравняли

ЗЫ ЗЫ

Ловчев: Черчесов станет главным тренером сборной России
http://www.championat.com/football/...v-stanet-glavnym-trenerom-sbornoj-rossii.html
Ловчев: я додумал, что Черчесов станет тренером сборной, извиняюсь перед ним
http://www.championat.com/football/...et-trenerom-sbornoj-izvinjajus-pered-nim.html
Додумывая, я рассказал...

Думается мне, что и за Бердыева, его слова додумали журнализды, по поводу менталитета российских игроков сборной...

 

Он сам так сказал на камеру. Хотя, уж ты-то сейчас начнёшь строить теорию, что это был мастерский дубляж такой ЛОЛ. )))

 

эх... казалось хуже уже быть не может...
МОЖЕТ!
Семак будет назначен и.о. наставника сборной России, Непомнящий - консультантом
http://www.championat.com/football/...rnoj-rossii-nepomnjaschij---konsultantom.html
это финита полная и окончательная, если Семак останется, тренер из него ни то что бы нулевой, а просто минусовой

 

@compart, Бородюк гораздо более важную роль играл в сборной, чем "кофе для Хиддинка". Только абсолютно не сведущий в делах сборной человек может такое всерьёз сказать. Чего он достиг? Хм, а чего достиг тот же Хиддинк? Или Адвокаат? Или теперь всеми любимый" Слуцкий? Он профессионал своего дела, который является одним из творцов успеха в 2008. Он отдал сборной столько лет, что мало кто в тренерском штабе любой команды может с ним сравнится. Он точно не будет тасовать состав "чтобы не посчитали трусом". Он на зубах тащил Торпедо, которое без него затонуло быстрее Титаника. Действительно, двухкратный клубный чемпион будет в сборной лучше, да. В конце концов, он авторитет. А именно этого нашим футболёрам не хватает. И как-то сомнительно, что бердыевские тренерские достижения смогут впечатлить любого сборника из ЦСКА или Зенита.
Что плохо в оборонительном футболе? То, что его нашей сборной ставят, минимум, с Капелло. Получилось? Как-то не заметно.
И нет, Семак не останется тренером сборной, хотя он там уже и без того давно тусуется помощником. Так что как тренер СБОРНОЙ он компетентней и Бердыева, и Черчесова, при всех их заслугах, и при всём моём уважении.
Хотя честно, не верю я в Бердыева-сборника, он мужик не глупый, не пойдёт, знает свои возможности и что к чему.

 

Какую?

Семак вот то же играл роль и немалую. Он очень неплох на вторых ролях, в роли помощника, но как главный тренер, он полнейший ноль. Это не мое мнение, а людей, которые с ним работали (все это разбиралось в свое время на офсайте).

Специально для эксперта, забаненого в гугле
Гус Хиддинк
Дик Адвокат
Леонид Слуцкий

Нет

Нет

Как был трусом и скандалистом (история с Садыриным), так и остался трусом (история с Кайратом).

Пердив! Это тот великий уровень, на который нужно ровняться, при выборе тренера сборной.

Видимо у пресловутого Бородюка больше чемпионств?
И да. Бердыев на две головы профессиональней этого перекати поля и не пойми почему тренера Бородюка, который абсолютно ничего не добился, абсолютно.
С таким же успехом можно назначить тренером сборной Колыванова.
Вот действительно, почему не его?!

Слепой не увидит, да.
Именно что получилось! Именно что заметно!
Особенно на фоне той фигни, что случилась после, с пресловутым Слуцким.

Пиар помноженный на пиар! Своя местная московская теплая тусовка. Толпа бездарей кормящихся у кормушки и поющих друг другу дифирамбы.

 

Да.

Лучше ориентироваться пердив, чем просто рандом в головах... Слуцкий! Отказался. Тогда Черчесов! Нет, Бердыев! Нет, Хиддинк! Нет, Черчесов, всё же! Или Бердыев... Может Капелло вернуть?

Ну да, заметно, как с оборонительной тактикой наша сборная сделала шаг вперёд. После (полу)бронзы 2008 мы выиграли что-то более значимое? Нет? Значит не заметно, и не получилось. За примерами эффективной игры от обороны можно брать почти всех участников плей-офф недавнего Евро.

А кто не кормится? Голодающие футболисты - от втордива и ниже. И то, не везде.

 

Словоблудие! Аргументов ровно ноль и даже хуже, за отсутвием таковых пошел какой то детский глум
Это у кого рандом то? У Бердыева рандом? Или у Хиддинка и Дика Адвоката, которые ничего не добились?
Ты ссылки то изучил? Это ведь ты так наивно стал писать, что Бородюк просто ого го, по сравнению с двоими последними.
Если ориентироватся на пердив, то почему не то же Радимов или, например, мастодонт из 90-х - Павлов, мастер интриг и игр... сначала 0:4, потом 1:0 Он то же и в сбороной был и пердив выигрывал, причем не один раз (если не ошибаюсь), а опыта то у него просто выше крыши (в том числе околофутбола)...

А при чем тут оборонительная тактика? На последнем евро мы оказывается играли в оборону, с тремя несменяемыми нападающими во всех трех матчах
За примерами далеко ходить не надо, он перед глазами -> ПОРТУГАЛИЯ.
Плюс Италия, с её каттеначо, начиная с середины прошлого века и по сей день.
По поводу шагов вперед:
Георгий Ярцев
отбор - 2-е место в группе
чемпионат - 4-е место в группе

Юрий Сёмин
отбор - 3-е место в группе

Гус Хиддинк
отбор - 2-е место в группе (два раза)
чемпионат - полуфинал, бронзовые медали

Дик Адвокат
отбор - 1-е место в группе
чемпионат - 3-е место в группе

Фабио Капелло
отбор - 1-е место в группе
чемпионат - 3-е место в группе

Леонид Слуцкий
отбор - 2-е место в группе
чемпионат - 4-е место в группе

Бердыев кормится сам, со своей личной комушки (со своих околофутбольных дел), а не побирается и не трется у РФС кормушки как те же Бородюк и Черчесов. Независимый чел, со своими взглядами и мыслями, умеющий их внятно сказать и настоять на своем, а не подмахивать всем вышестоящим, как вышеозначенные тренеры из одного города на букву М

ЗЫ
Вот два примера:

Радимов, сканадлист, нервный тип, все время генерирующий скандалы и влезающий в разные истории, жуткий балабол, у которого что на уме, то и на языке. В общем то, его назначили тренером в том числе и что бы удалить из главной команды, никто не надеялся, что он долго тренером пробудет... ан НЕТ! Как оказалось, тренер пусть и молодой, но неплохой получился. Зенит-2 во второй лиге наколотил больше всех мячей, среди всех клубов России, в первой лиге закончил чемп на высоком месте, и сейчас то же, среди лидеров. Это как раз в пример тому же Торпедо, в той же первой лиге.

Семак, не конфликтный человек, умеющий со всеми найти общий язык, имеющий очень хорошие рекомендации от всех, кто с ним работал. Главный тренер был за него горой, ни за что не хотел отпускать, у игроков несомненый авторитет, свой, можно сказать доморощенный, молодой, перспективный. Хотели его сделать тренером, в том числе и главной команды, делали ему предложение предварительное (и в молодежную, и во вторую команду его то же сватали). НО! Как оказалось, НЕТ у человека своих мыслей, нет никакой концепции что и как и главное, абсолютно НЕТ желания чего то требовать! Очень большое разочарование! Ну да, вот такой вот неконфликтный, отличный специалист, которого все хвалят.
И вот этого человека, сейчас, назначают главным тренером сборной. Ну а что, очень удобная кандидатура, ни с кем ссорится не будет, ни на чем настаивать, в сборную будет привлекать тех, кого московская тусовка экспердов посоветует. Сор выносить, то же не будет. ИДЕАЛЬНО!

Хиддинк (2006-2010)
Игры 39 Выигрыши 22 Ничьи 7 Поражени 10 Процент побед 56.41
Дик Адвокат (2010-2012)
Игры 24 Выигрыши 12 Ничьи 8 Поражени 4 Процент побед 50.00
Капелло (2012-2015)
Игры 33 Выигрыши 17 Ничьи 11 Поражени 5 Процент побед 51.51
Слуцкий (2015-2016)
Игры 13 Выигрыши 6 Ничьи 2 Поражени 5 Процент побед 46,15

Процент побед:
56.41 Гус Хиддинк
51.51 Фабио Капелло
50.00 Дик Адвокат
46,15 Леонид Слуцкий
44,44 Валерий Газзаев
42,85 Юрий Сёмин
00,00 Александр Бородюк
мохнатые 90-е не стал считать

Бородюк
Статистика в качестве главного тренера:
Россия 0,00
Торпедо (М) 61,54 (Первый дивизион!!!)
Кайрат 0,00

Всего три команды тренировал!!! Статистика просто нулевая, если не брать ПЕРВУЮ ЛИГУ России.
То есть, пердивного тренера, абсолютно ничего не добившегося и имеющего просто нулевую статистику и нулевой опыт руководства, пропихивают на пост главного тренера сборной!!!

 

У Мутко и ему подобных.

На последнем Евро мы играли в какую-то ерунду, с ненужными легионерами и невнятной тактикой. Я, конечно, не профессионал, но я абсолютно не понял ЧТО это было.
Кстати, я не хотел сказать в виду, что Бордюк "ого-го" и "лучший выбор для сборной", так что даже немного удивлён, что на него столько внимания сконцентрировалось. Я имел ввиду, что даже ему буду больше рад, чем Бердыеву. И опять же - оборонительный футбол - это хорошо и эффективно. Но не у нас! Не хватает нам строгости, раздолбайство - отличительная черта нашей нынешней сборной. Португалия не за день строилась, всё было последовательно, хоть и не очень ровно.
А если уж совсем откровенно говорить, вообще плевать, кто у нас будет тренером - Семак, Бородюк, Черчесов, Бердыев, Ван Гал, Зидан - нынешняя сборная уже явно себя изжила, а за 2 года адекватную замену не вырастить. Нам нужно было перенимать модель футбольного развития той же Германии, где не лимитами давят, а обучением с самого раннего возраста. У нас же есть стабильные школы при крупных командах, откуда пробиваются единицы, и "независимые" школы, которые почти все стабильно находятся на грани выживания. Так что плевать, кто будет нынешнее стадо тренировать и кого нового приведёт в него, за 2 года построить боеспособный коллектив - спортивный подвиг.

 

Это Москва. Бородюк, Черчесов, это Москва. Бердыев - НЕ Москва.

Почему Бородюк это хорошо, а Бердыев - плохо? Да, у нас раздолбайство и нет строгости, но как раз Бердыев эту самую строгость и проповедует. У Бородюка, не важно, плох он или хорош, просто не на что посмотреть, что бы оценить, что он из себя представляет. Ну не на Торпедо же из первого дивизиона смотреть? Более у него ничего нет.
А вот у Бердыева есть! Есть очень положительный опыт, с разными командами, в разных турнирах, в том числе и в матчах с грандами. И он более независимый и наглый, чем тот же Бородюк.
Почему ему нельзя попробовать в сборной? Разве хуже будет?

А как же у того же Бердыева получилось в Ростове? Вроде и команда так себе и игроки, а серебро взяли и в еврокубках как минимум в группу ЛЕ попали. Ростов настолько круче Спартака и Локомотива? Или может все же в тренере дело? И сколько он этот Ростов тренировал?

Нет, ничего не получится. Германия никак нам примером быть не может. У нас все по другому, климат, расстояния, население.
Плюс, можно ведь посчитать, сколько натуральных немцев, французов, голландцев, играет в их сборных!
По моему, единицы! Особенно по сравнению с тем, что было раньше.

--- добавлено 8 авг 2016, предыдущее сообщение размещено: 8 авг 2016 ---

14 человек, которых Бердыев заберёт с собой в «Спартак»
http://sportbo.ru/article/168069/
1. Сослан Джанаев - вратарь (бывший вратарь Спартака)
2. Кристиан Нобоа - полузащитник
3. Сердар Азмун - нападающий
4. Сезар Навас - защитник
5. Виталий Кафанов - тренер вратарей
6. Иван Данильянц - тренер
7. Якуб Уразсахатов - тренер-селекционер
8. Александр Мацюра - помощник по тактике
9. Владимир Кулаев - тренер-аналитик
10. Юрий Солано - тренер по физической подготовке
11. Хосе Верчили - тренер по физической подготовке
12. Рене Сантана - физиотерапевт
13. Ада Назарова - сотрудница международного отдела (жена Хосе Верчили)
14. Иван Бодылевский - пресс-атташе

Бердыев в понедельник должен выбрать между предложениями сборной и "Спартака"
http://rsport.ru/football/20160807/1019150557.html
"Я сделал Бердыеву предложение в сборную страны, слышал, что ему сделал предложение "Спартак" и ему надо будет сделать выбор и этот, выбор, думаю, надо будет сделать уже завтра. Курбан Бекиевич его сделает", – сказал Мутко

Ада Назарова, переводчица, знает то ли 4, то ли 5 языков. Про неё была интересная статья с фотками, на каком то ресурсе.

 

Когда тренера сборной назначат официально, тогда более предпочтительными станут всякие беседы о целесообразности того или иного решения, а сейчас заниматься просто чтением прессы, активно подбрасывающей всевозможные сочетания имен и лиц, выглядит некрасиво, что есть исключительно для меня.
Кстати, про школы. Примеры Германии переняли для себя и некоторые другие страны. Конечно, идентичное копирование не может быть по определению, но основы принимают и адаптируют под свои национальные особенности и остальные государства, и не только из темы игры с мячом, хотя какие сложности со всем этим содержатся в РФ, кажется, многие здесь знают прекрасно и без меня, если только имеют глаза, если могут смотреть глубже и мыслить шире.

 

Да причем тут школы
Вот сейчас выстрелила Исландия, до этого, на подъеме была Норвегия, частичные успехи были у Финляндии. Все прям орут, смотрите как у них круто, надо на них равняться, надо как у них.
В Исландии обучили тысячи учителей, на одного тренера приходится по 100 человек детей (говорю чисто условно), понастроили полей и стадионов, и вот у них результат.
Ну обучим мы тысячи тренеров, понастроим полей и дальше то что? Взгляните, что из себя представляет Исландия, Норвегия, Англия! Расстояния минимальны, ребенок сел на велик, доехал до школы, потренировался, поехал обратно. Даже если он учится в интернате, поехать на выходные домой не проблема.
После окончания учебы не проблема уехать в любую страну ЕС.
В Англии, болельщики выкупаю и содержат некоторые команды из низших лиг, какая нибудь бензозаправка или местная пивоварня/пекарня, является спонсором других команд. OK! Смотрим плотность населения в английских агломерациях и расстояния между городами в тех же низших лигах. Команда села в автобус, проехала 10 км туда и обратно.
Плюс, какие еще виды спорта на высоте в той же Англии? В хоккей они круто играют? В пляжный футбол, баскетбол, волейбол, гандбол? Безусловно, кроме футбола у них пара тройка других видов спорта то же на высшем уровне, но на этом всё заканчивается. В Исландии, кроме футбола и гандбола, по моему, вообще более ничего нет.

В Исландии, Норвегии, Англии, в каждом населенном пункте по футбольной школе? И сколько у них этих населенных пунктов? И по каким видам, кроме футбола, в них еще школы есть?

А теперь сравнили с тем, что у нас! Сколько у нас населенных пунктов, какие между ними расстояния, какие виды спорта у нас развивают. В том же Нижнем Новгороде или Казани, помимо футбола, хоккей, волейбол, баскетбол, гандбол и это то, что на поверхности лежит, а ведь существуют еще десятки других видов спорта, в которые вкладываются деньги, например спортивное ориентирование или летний биатлон (да, совсем не статусные виды, но и они, на местном уровне развиваются). И все это за счет государства, деньги спускаются из областного или городского бюджета, или выделяются из столицы. Найти каждому клубу частного спонсора? У нас большая богатая страна, футбольных клубов всего около 200, наверно можно найти каждому клубу по спонсору? Ага, но ведь это только футбол, а если приплюсовать сюда все другие клубы и школы по другим видам спорта, то счет пойдет уже на десятки тысяч. При этом, спонсоры ничего от своего спонсорства не получат, ноль профита, одни только расходы на поддержание инфраструктуры и на разъезды. А для развития деньги то нужно не пару лет вкладывать, а десятилетия.

Не получится у нас сделать так, как в Исландии или Англии! В современном Китае и в СССР это было реализовано по другому и совсем не так, как на западе! Жесткие интернаты, как правило в столицах или крупных центрах, в которых дети сидели годами, одна центральная футбольная команда на республику, на которую все работали и в которую отбирали игроков из прочих команд местного уровня. Динамо Мн, Арарат, Нефтчи, Жальгирис, на Украине и в Грузии было по несколько команд, но все равно, главными были столичные коллективы. Плюс еще были команды силовых структур, Динамо, ЦСКА, куда игроков могли призвать из любой прочей команды. Команды были закреплены за спортивными обществами, которые были закреплены за производственными предприятиями, Торпедо, Зенит, Пищевик-Спартак и т.д.

Где то с год назад у нас писали в прессе о проекте реформ футбола. Планировали упразднить вторую лигу совсем, то есть упразднить профессиональный футбол на низших уровнях совсем и навсегда, оставить только любительские коллективы, которые играли бы на местном уровне, первенстве города, района, области. Создать Высшую лигу из 16-20 команд и Первую лигу 20-60 команд (варианты, одна группа из 20 команд или три территориальных группы по 20 команд), то есть, всего планировалось оставить 50-80 профессиональных футбольных команд. Как я понял, хотели сделать как в хоккее, лиги с постоянными командами, закрепив, а по сути навязав каждую команду определенному спонсору. Гос. деньги вкладывать только в эти проф команды, построить 40-50 стадионов за гос. счет (не супер пупер, как в Питере или Москве, а обычных, на 10-15 тыс. человек). Ну да, интернатов понастроить и содержать их на гос. уровне, как в СССР, был еще один проект, сделать это сугубо на юге. Все остальное отдать на откуп энтузиастам любителям местного уровня.

Не срослось, на мой взгляд, по той причине, что стали вопить со всех сторон, как же так, такая большая страна и всего 50 футбольных клубов, это стыдно с другой стороны на местном уровне раздались еще более громкие вопли, КАК!, "Знамя Труда" из Ногинска, это самая старая команда России, а вы хотите нас упразднить! СКА Ростов, да у нас 100 лет назад великие футболисты играли, да мы великий клуб с традициями, а вы нас закрываете!
Плюс еще, неясно, что бы было с этим любительским футболом и как происходила бы подпитка проф. клубов игроками.

Западные методики у нас не работают и не будут работать. У нас азиатская империя [шутки шутками, но большая часть страны у нас в Азии находится и не поедут европейские команды играть официальные матчи в условный Владивосток] получится только как в СССР или как в том же имперско-комунистическом Китае.

 

Да чего огород городить, надо там всех отменить, а вот этого компарта везде назначить. Бог футбола. И с арифметикой порядок.

 

Не писал из-за бана, но напишу сейчас: Слуцкий предатель и вредитель, Евро провалили только из-за него. Ни один эксперт не написал правду после товарищеских игр, потом после первой игры тоже никто не написал. Только перед третьей возникли вопросы: а почему, собственно, в сборной играет 2 абсолютно левых человека + 2 играют не на своих позициях?
Это как поставить в основу вместо 4 игроков сборной 4 собак. То есть вредительство в чистом виде.

1. Я ненавижу Слуцкого и желаю ему всего самого плохого.
2. Я ненавижу ЦСКА теперь гораздо больше чем Спартак.
3. Я ненавижу тупую спорт. прессу гораздо сильнее, чем раньше.

Вот такое вот Евро.

Алсо, я совсем не понял этого прото-советского крестного хода против Мамаева & Кокорина. Вообще. Не понял.

 

"Сегодня глава РФС Виталий Мутко встретился с Курбаном Бердыевым и сообщил ему, что федерация сделала выбор в пользу другого специалиста"

коммент
Им не нужен просто Специалист, им нужен ручной специалист. Хватит, натерпелись они там от Адвокатов, Капелл ...Теперь сплошная Мутковщина будет.

 

Больше похоже на хорошую мину, при плохой игре. Бердыев изначально уходил из Ростова в Спартак, на что Мутко надеялся вообще непонятно, потом дошло, решил отмазаться.