Гадкие старые игры

Так покуда не будет создана официальная теоретическая база, любой такой список будет напоминать перечень любимчиков

 

А что стало лучше?

 

Следопыты

снова Стругацкие... куда же без них ? Вот флаг следопытов

OG продолжали искать данный объект:


...

Проще говоря: "Лучше сидеть, чем стоять и лучше лежать, чем сидеть..." (с) Л.Горбовский

 

Ну какой вы тупой!!! (с) Говорят тебе - всё. =)

 

Да-а... Классические игры - они как суслики...
Понимаю, почему никто не приведет примера. Пинать будут.
Почему никто не может привести примера классического метода? Наверное, просто не выучили урока.
Считать примером "все плохие" и "все хорошие"? И что можно из них почерпнуть? Один скажет "хорошие стали еще лучше", другой - "были хорошие, да все вышли"... И с обоими не поспоришь...

 

Если вернуться в 80-е годы, то офигенно стоящим был сам процесс участия в том, как "какая-то закорючка гоняется за другой под простенькое пипиканье". Или даже наблюдение со стороны. Оживший электронный "мультфильм", которым можно управлять - самого простейшего игрового процесса было достаточно, пока ты не привыкнешь и всё это из разряда технологического чуда не станет чем-то обыденным, бытовым. Впереди еще будет много таких чудес - офигенные 256 цветов на VGA-мониторе, первые звуки саундбластера, первая FMV-заставка со свежекупленного сидюка, первое убедительное 3Д в оттекстурированном игровом мире, а потом всё это со сглаженными текстурами на акселераторе - но ко всему со временем привыкаешь, оно становится частью повседневности.

А чисто технологически - чудеса заканчиваются, каждая следующая ступенька всё ниже и ниже, и потом вообще перестаёшь различать движение прогресса. Вот и весь феномен - в голове он находится. Раньше человек ничего подобного не видел - и примитивный Пэкмен с лёгкостью сносит крышу, потому что субъективно для отдельно взятого игрока-новичка это просто открытие новой вселенной. Опять же, после, скажем, 2004 года, с повсеместным внедрением пиксел-шейдеров, технологические чудеса закончились - вместо преодолеваемых ступеней мы получаем плавный малозаметный рост качества картинки. Развитие не то чтобы прям остановилось, но по сравнению с великими "революциями" прошлого - вообще не заметно.

Вопрос "Что правильнее?" вообще чисто субъективный, потому и обсуждать не получится. Каждый сам для себя решить, что ему "правильно".

Каждый "ловит" сам для себя что-то. Лично мне интересны в древних играх какие-то идеи, которые не получили развития в дальнейшем. Плюс атмосфера тех времен, подчеркнутая графическим стилем и музыкой. Многое из игр было упущено, по разным причинам, теперь можно потихоньку наверстать и выяснить, стоило ли оно вообще того. Нарыл в инете книгу "Dungeons and Desktops The History of Computer Role-playing Games" и по ней восполняю пробелы в РПГ конца 80-х начала 90-х.

 

Это пропускаем, не только игры нас удивляли "технологически"...

Вот в эту сторону и пытаюсь повернуть уже 7-ю страницу...

 

Ну, если ты пропускаешь самый ключевой момент - то какая вообще может получиться дискуссия?! Всё остальное вторично, примитивные игры примитивны...

 

Интересен примитивизм? Или чисто технологические тупики?

 

Самая главная ошибка в любых дискуссиях на тему "старых игр" - это то, что люди никогда не уточняют, какой именно временной промежуток имеется в виду. Хотя это самый главный вопрос. К сожалению, и я допустил ту же самую ошибку. Говоря о примитивности игр, я вспоминал времена Пэкмена и Арканоида, а идеи, не получившие развития - это уже первая половина 90-х и всякие там дополнительные навороты в РПГ тех времён, типа оставлять персонажей партии в городах, чтобы они зарабатывали деньги, или как в Ультиме 7, возможность сажать пшеницу, печь из неё хлеб и менять памперсы детишкам.

 

Наверное, я просто старше. Технологическое удивление испытал на игровых автоматах и теле-приставках. Когда впервые увидел компьютерные игры, меня поразило не то, что такое бывает, а то, что такое можно сделать самому.

 

В любом случае, причины копания в старых играх у каждого свои, общее правило вывести невозможно. Ну разве что наиболее распространённую причину - но это скорее всего окажется банальные "синдром утёнка" или ностальгия. Даже не то чтобы ностальгия, а какое-то глубоко родственное чувство. Как у меня с сериалом Golden Axe - я не могу его трезво критически воспринимать, ведь это же чертов Golden Axe, он просто обязан быть в коллекции и я время от времени должен в него играть! Даже Sega Genesis Collection купил для PS3 и Beast Rider, хотя там уже почти всё выветрилось.

В случае же с прочими старыми играми - всегда интересно, а сможет ли эта двадцатилетней давности игра захватить тебя полностью СЕЙЧАС, сохранив - а иногда и преумножив свой шарм? Или же наоборот, теплое воспоминание из молодости внезапно оказывается пустышкой, которая в то время держалась лишь на графоне. Всяко может быть. Ну и то самое "время технологических чудес и внежанровых открытий", для меня всё еще притягательно. Поскольку до самого начала 2000-х я интересовался практически лишь одними квестами, пропуская всё остальное - интересного неизученного материала позади остались горы. Вот и личный аспект.

Игровые автоматы как-то не так воспринимались. Точнее, я никогда на них толком не играл, так, мимо проходя видел. Много было механических, хотя и пара электронных типа ралли попадались. Но впечатление почему-то производил именно компьютер, когда в журналах "Специалист" и "Радио" начали печатать схемы самодельного ПК - вот это была мечта! Теле-приставки лично не видел, только в книжках, где предлагалось по схемам их паять.

 

Скучно... Причем, отказываясь от здравой оценки старых игр, мы, опять сталкиваемся с тем, "что история ничему не учит".

 

Ну а что ж поделать?! Тут личное восприятие на первом плане. Любая попытка вывести что-то объективное - непременно завязнет в субъективности, как было много раз до этого.

 

Я впервые сыграл в Shining Force в прошлом году (хотя знал о ней где то с 2000го..так сложилось) и был поражен и собственно проходил не переводя дыхания. Думаю точно так же многие на данном форуме заполняли пробелы, а не только переигрывали воспоминания юности

 

Кишмиш, здесь попрошу не хвастаться победами, а пытаться анализировать. Чем понравилась эта игра? Содержала в себе то, чего сейчас не найти? Наоборот, явилась "недостающим звеном" в развитии интересующей идеи? Просто субъективно милая поделка...

 

Тут же всё банально, почему людям были интересны примитивные игры? - Потому что людям было этой примитивности ДОСТАТОЧНО, для получения фана и восторга. Потом всё приедается, начинаются навороты, как графические так и геймплейные - и старый примитивизм уже вызывает лишь скуку.

Второе рождение примитивизма мы можем наблюдать с широким распространением карманных девайсов, типа того же айфона, и развитием физических движков - в частности, появления множества бесплатных 2Д движков. И вот тут мы наблюдаем прямо второе пришествие примитивизма - игровой процесс зачастую еще примитивнее, чем в начале 80-х, графика иногда может быть такой же условной. Ну а самое главное - возня с физическим движком для людей может заменять всю навороченность игрового процесса. Angry Birds тому отличный пример. Геймплей рудиментарный - но наличие физического движка решает всё, сразу игроку и глубина процесса появляется, доступная, наглядная, понятная на физиологическом уровне. Даже вот интересно, в какую сторону пошло бы развитие игровой истории, если бы такие физические движки были бы разработаны в начале 80-х и их могли бы тянуть тогдашние компы?! Ну это из области фантастики, конечно же...

 

за такое и в глаз можно. С данной игрой связаны две вещи - очень оригинальная и офигенная система боя, которая начисто отсекает все другие, используемые в RPG, как менее совершенные и логичные. И очень качественный сюжет. Вкупе с анимешной графикой и хорошей музыкой - игра оказывается выше многих аналогов. НО, самое главное - она полностью проходима без всяких читкодов - нет в ней боссов с жизнью овер миллион.

разработаны то они были в 60-х... а старые ПК и новые ПК - это не совсем одно и тоже.
Новые ПК даже старые игры не всегда в состоянии не то что "тянуть" - даже запустить не могут.

 

Ну и? Нынешние хорошие на порядок слабее старых хороших и нынешние плохие еще хуже старых плохих. Есть несколько исключений из правил, Batman Arkham Asylum\AC - за отсутствием нормального конкурента в прошлом (хотя Batman Forever и хорош), Witcher'ы - по той же причине, Chronicles of Riddick - отдельная статья, тут шедевр по всем статьям, Call of Cthulhu Dark Corners of the Earth, Vampire:TMB, ну и Max Payne 3 неплох, по крайней мере не уступает предшественникам. Это мое мнение такое. Всякое бла-бла про ''про объективно-субъективно'' - это такая банальная отмазка. Речь идет о людях со вкусом. И старые игры (в моем понимании до 2001 года) реально лучше в большинстве своем (опять же для людей со ВКУСОМ это очевидно) - что тут спорить, я не понимаю? Сейчас практически все, что связано с искусством - хуже, чем было раньше. Без ностальгии. Про инди речь не идет - здесь все как раз очень неплохо.

 

Блин, просил же без "офигенно"... В чем состояла идея? Выжила ли она?