#GamerGate и все с ним связанное

Какая проблема есть серьезная? Анита Саркисян, которая спокойным голосом говорит, а ей борцы за свободу игор такие в твиттер матом гадости? Якобы проплаченное феминистское лобби, хотя мне чота вот не платит никто? Тетенька на лекции, у которой студенты вежливо и без всякого мата в отличие от борцов за свободу игор спрашивают (причем когда она их сама вызывает) о том, а не влияют ли игрушки на развитие гендерных стереотипов? Девушка, которая ходила по кампусу с матрасом, а парень за это в суд на университет подал (кстати, Вас не возмущает таскание по грязи имени вполне себе ИРЛ пострадавшей от изнасилования Анны Шатовой, а она в отличие от этого парня ни на кого в суд не подавала: ни на вконтакте, где ее склоняли под хештегом "солевая", ни на лукоморье, ссылку на которое я там выше привела, ни на тех людей, которые про нее гадости писали; Вы не думаете, что человек, который про нее на лукоморье такое написал, должен быть наказан? Или только девушку, которая с матрасом ходила, наказать надо? Вас не возмутило таскание по грязи имени жены Марата Башарова, которую тот поколотил и в адрес которой с госканалов понеслось какое-то хамство, сопровождающееся копанием в подробностях ее личной жизни? А ни на Башарова, ни на телеканалы она в суд не подала опять же в отличие от этого парня. Вас не возмущает таскание по грязи имени Аниты Саркисян на худой конец, которой в твиттере пожелали кучу гадостей? И она тоже не подала ни на кого в суд)? Журнал Роллинг Стоунс, который рассыпался в извинениях за непроверенную инфу, в прессе его статью назвали "The Worst Journalism of 2014" и "Error of the Year", а в отношении журнала таки было заведено дело http://www.washingtonpost.com/news/...uit-against-rolling-stone/?tid=pm_local_pop_b http://www.bbc.com/news/world-us-canada-33714479 ? По-моему, вопросы с журналом и матрасом были решены судебными исками, не (а вот у нас за один из выпусков передачи Гордона, где он откровенно хамил женщине, которая от домашнего насилия пострадала, или за передачи, где имя Екатерины Архаровой с грязью мешали, кто-нибудь извинился)? Вы это все серьезно сравниваете с ИГИЛ? Если Вы видите в ролике про компьютерные игры, автор которых говорит тихо, спокойно, никого не материт и не призывает эти игры запретить, что-то подобное деятельности ИГИЛ, то мне остается только лицо об фейспалмы разбить. Анита Саркисян или даже эта чувиха с красными волосами убила кого-то? Угнала в рабство? Изнасиловала? Занималась терроризмом? Нет? Одна просто про игры говорила, а второй лекция MRA не нравилась? Ну а чего тогда какие-то параллели с правоверными мусульманами проводить, я никак не пойму? А еще с Гитлером сравнить можно.

Я вот тут пытаюсь объяснить, что в фокусе зрения феминизма в РФ находятся как раз граждане типа Астахова, законы о домашнем насилии и возникающие из-за их отсутствия уродские дела со смертями, случаи типа случая с Анной Шатовой, детские сады, права разных ЛГБТ, помощь центрам типа тех же "Сестер", борьба против дискриминации на рабочем месте и опровержение тезисов, высказываемых разными Никоновыми и Новоселовыми. Только феминизма в РФ очень мало, акции собирают не более ста человек, нет никаких феминистских политических фигур, кроме, может, Татьяны Сухаревой, которая на данный момент находится под домашним арестом, и очень мало общественных активистов. Поэтому все эти виртуальные бодания отечественных ребят (причем эти ребята о феминизме и его специфике имеют очень смутные представления) с каким-то там феминизмом, который нарушает чьи-то права и вообще по своей кошмарной деятельности равен международному терроризму, это именно что сражения с ветряными мельницами, которые приняли за злых великанов.

 

@River,

Для справки.

 

@River, @silent_fog, про женщин которых "убили дома после обращения к участковому, который ничего не мог сделать" и про "нож случайно оказался под рукой и случайно попала туда, куда специально то не попадёшь" - это вечный аргумент, который ничего общего не имеет с реальностью. Участковый может и обязан сделать и если не сделал - то его правильно осудили. Если жертва (без разделения на пол - насилие со стороны обоих полов не редкость и дамы более агрессивны и всегда имеют оправдывающую мотивацию, даже если она вообще ни в какие ворота не лезет, по данным МВД - весна вообще сезон заявлений жён на мужей, а осень - суицидов обоих полов) продолжила находиться на одной территории с насильником вместо бегства и подачи заявления в МВД, суд, прокуратуру - это как бэ звоночек, что что то тут неправильно не по уму и с её стороны тоже. Если женщина убила кого то и у неё был мотив и после убийства она не валялась в отключке с переломанными конечностями и вывернутыми кишками - разумно проработать версию предумышленного убийства, прежде чем списать на состояние аффекта и толп детей (известны случаи предумышленных после тщательной юридической артподготовки при помощи разных "общественных консультаций"). И, да - следствие обязано разобраться, но не всегда разбирается, да и часто скрываются факты типа "муж уставал после суток работы на разгрузке вагонов вручную, а я ему спать не давала, пилила, обзывала - ну что ? Он же дурак и импотент и неудачник и денег с него ноль ! А я - домохозяйка и натура одухотворённая ! У меня нет времени хозяйством заниматься - я борюсь за права женщин !")
И, да - суды могут вполне отобрать последнее у того, кто не платит за квартиру свыше 2 месяцев, не взирая ни на что.
И, да - юристов в целом надо бы всех поголовно отправить в пустыню за нефть воевать с демократией, вместо коренного населения.
И женщины вообще неприкосновенны и божественны, что бы не творили. А все мужики - козлы.
Тут не грех подумать, что именно женщины и мужчины понимают под словом "равноправие", которое постоянно употребляют, но при этом трактуют как то в свою пользу.

Но мне вот интересно другое в контексте темы - "а какое это всё имеет отношение к компьютерным играм и изображению в них женских персонажей обаятельными и привлекательными ? Ъ ?"

Может быть, уважаемые, стоит оставить феминистов и прочее в покое, а то вы так уже политику задевать начнёте скоро (всё ведь в неё упирается жеж).

ЗЫ. Впрочем, если очень хочется - можете провести эксперимент - пусть @River побудет в роли Аниты и аргументировано без уклона в эмоциональную женственность и "последние новости" выдаст нечто про игры в указанном стиле. Кто то, ну я полагаю, что если судить по постам выше - "многие", напишет ей угрозы и оскорбления. А потом посмотрим, сколько народу на ОГ поддержат именно такой формат беседы и продолжат начинание. Разумеется, если администрация не пресечёт безобразие на корню (в адрес мужчин пресекают же. Иногда.).

НО ! Почему вообще никто не вырезал нафиг разгорающийся скандал с Анитой ? Админы других ресурсов резко ослепли или забыли про банхаммер ? Или все поголовно ненавидели Аниту или феминистов ? Проповедовали домашнее насилие ? Нет ? ТОгда почему такие скандалы вообще возможны в таких масштабах и вроде бы на пустом месте ?

 

Да там половина примеров откровенно идиотские и притянутые за уши. Чего только Spelunky стоит.

 

Все это не имеет отношения к видеоиграм и журналистике.

 

То, что ниже, не имеет отношения к журналистике.

Offtop

Ну и как Вы боролись с канадской чувихой или с Анитой Саркисян? Постили про нее на форуме картинки? А еще с какими ужасными проявлениями феминизма Вы боролись и как конкретно Вы это делали?

А нет? Для интереса спросите, сколько человек, которые тут отмечались, реально что-то знают о феминистском движении. Не байки типа там "феминистки отменили понятия "мать" и "отец" и не растиражированные истории про того же ученого, про которые они краем уха слышали, а вот более-менее в теме. Что конкретно, кстати, знаете об этом движении Вы? Ну опять же кроме растиражированных историй, блога тети, которая представляет консервативную женскую организацию и вообще против феминизма равных возможностей, а за укрепление "традиционных ролей", и спора с кем-то там про армию?

Кто такое сказал? Я спросила вполне конкретную вещь: если Вы считаете, что Биг Ред дискредитирует все феминистское движение, и я, например, должна быть за нее в ответе, то разве не должны матерные и абсолютно неадекватные комментарии в адрес той же Саркисян дискредитировать всех борцунов за компоигры и Вас в том числе? Вы мне на эту вещь, кстати, не ответили, а тут ниже пишете, что если Саркисян что-то там сказала, то она должна быть готова к пожеланиям сдохнуть от рака или матерным угрозам, но к этому я еще вернусь.

Да? Ну-ка подкиньте мне, пожалуйста, цитату, где я говорю, что Вы не имеете права голоса, потому что Вы мальчик. А что касается первого пункта, то мне не совсем понятно, как Ваше возмущение в Интернете может повлиять на изменение американского или канадского законодательства. Вы мне показали ролик с чувихой из университета Торонто и возмутились ее поведением. Как это Ваше мнение на сайте old-games, выраженное в частной беседе с незнакомым Вам человеком, вообще может повлиять на феминизм в Канаде или конкретно на это чувиху, а?

Здесь я могу только поблагодарить, большое спасибо.

Только "дамочки" должны укатывать за ложный донос на срок, равный сроку за изнасилование, и только по делам об изнасиловании? И против университета, и против журнала были заведены дела, а 29 июля главный редактор журнала был уволен. Так что я совсем не понимаю, чем Вы возмутились: никого в ходе этой "охоты на ведьм" не посадили, против журнала и университета были поданы судебные иски (хотя с заявлением Салкович тоже не все понятно, насколько оно было ложным), редактор журнала уволен. Ну Вам хотелось бы, чтобы тех, кто очернил имена чуваков, посадили на несколько лет (одну за хождение с матрасом,а другую за интервью). Ну я не знаю, конечно, может, за хождение с матрасом по общаге и надо сажать лет там на 10 или расстреливать уж сразу, но я выше опять же спросила, а как Вы относитесь к очернению имени той же Анны Шатовой? Те, кто отрицал то, что с ней произошло, и сочинял про нее матерные гадости, тоже должны сесть, а держатель лукоморья, на котором та статья появилась, должен ответить за то, что на его сайте вылезло, в суде? Если те, кто кидал камушки, должны быть исключены из учебного заведение, то должны ли те, кто перепощивал всякую гадь с хештегом "солевая", тоже быть исключены из своих учебных заведений и уволены с работы? Вы мне опять на это ничего не ответили.

Отлично. То есть ученого, которого довели до слез из-за рубашки, затравили злые феминистки, а Анита Саркисян должна была быть готова к щитсторму? И она никого не смешала с грязью. Она требовала запретить игры? Она призывала убить геймеров? Она называла геймеров идиотами, неадекватными? Она говорит довольно спокойно и довольно рассудительно. Почему ученый, надевая какую-то там рубашку не должен был быть готов к щитсторму (кстати, Вы там пишете: "Вы доводите ученого до слез"; я хочу отметить, что я лично никаких ученых до слез не доводила), а Анита Саркисян должна была быть? И при этом ученому не желали сдохнуть от рака, не грозили найти его на улице и убить, а Аните все это желали. Вы думаете, ее до слез не довели? ЕМНИП, ее довели до того, что она из дома из-за угроз срулила. Я не совсем понимаю скандала, который с этой рубашкой раздули и его не одобряю, но лично Вы здесь демонстрируете то, что называется двойными стандартами: у Вас выходит, что ученого за рубашку критиковать нельзя (повторюсь, ему не грозили всякой жестью), а кого-то там за ролики про игры матом посылать можно +) Не, я понимаю, что Вы себя с этой группой, которая там за игры борется, в какой-то мере отождествляете, поэтому оправдываете их методы и считаете, что Анита самавиновата и ей надо было быть готовой к щитсторму. Но если беспристрастно-то посмотреть, то получится, что борцуны против Аниты отличились на поприще травли гораздо лучше, чем те, кто ученому про рубашку что-то сказал. Вот Вы меня тут обвиняете, что я не хочу видеть проблем других групп и кого-то оправдываю, а сами-то? +)

Теперь о том, что Вы наблюдаете в России. Я не совсем поняла, где Вы вообще нашли в России какое-то сильномогучее движение против мужчин. Подскажите, пожалуйста, адресок. Что касается школ, доносов и увольнений учителей, то я вот, например, ходила против бесправия учителей на некоторые движухи (это, кстати, проблема, характерная для российских школ; у меня знакомую уволили по доносу родителей, что после ее уроков "дети приходят возбужденные") и состою в независимом профсоюзе, которые защищает права учителей, вне зависимости от их половой принадлежности, причем мне как-то понятно, что феминизм - это одно, а профсоюз учителей - это совсем другое, и одни не обязаны принимать участие во всех движухах других. Что касается семейного законодательства, то я знаю женщин, которым ровно так же не дают видеться с детьми (ИРЛ матерям в 99 процентах случаев ребенка не отдают, процент немного выше для матерей, но до 99 там далеко), и это тоже никого не колышет. Вообще феминизм кагбе выступает за совершенствование семейного законодательства, за вовлечение отцов в такие дела, как уход за ребенком, и за ту же совместную опеку в случае развода, которая в законе сейчас практически не прописана. И насчет армии: ситуация с призывной армией в РФ очень печальная, однако я никак не пойму, как в этой ситуации провинились феминистки или даже женщины вообще? Они ее установили? Они поощряют дедовщину? Срочников бьют феминистки? Вообще, насколько я знаю, многие феминистки выступают либо за контрактную армию, либо за призывную армию типа израильской без ненужной жести, ограничения свобод или насилия. Да и одна из старейших и наиболее влиятельных организаций, которая занимается проблемами призывной армии и очень повлияла на то, что жести там стало поменьше, - это Комитет солдатских матерей, женская организация. Я так думаю, что если Вас что-то не устраивает в обществе, так надо заниматься какими-то там его негативными проявлениями (тем же фактическим бесправием учителей, семейным законодательством и проблемами призывной армии), а не выискивать себе врага (который еще и находится за тысячи км от Вас). Или Вы правда думаете, что если Вы про Аниту Саркисян картинок тут напостите и со мной на тему того, как она ужасно всех угнела своими роликами, поговорите, то проблемы призывной армии в РФ уйдут в туман? Может, я, конечно, неправа, но у меня сложилось впечатление, что Вам важно создать образ врага, навесить на него ответственность за вещи, к которым эти люди вообще отношения не имеют и иметь не могут (или даже против этих вещей выступают), и начать с ним вдохновенно бороться, причем в этой борьбе все средства получаются хороши, и Вы, осуждая тех, кто травил ученого, поощряете тех, кто травил Аниту Саркисян, причем в куда более жесткой форме; осуждая тех, кто кидал камешки в истории с матрасом и призывая исключить их из университета, Вы стыдливо обходите вниманием тех, кто полоскал Анну Шатову в инете под хештегом "солевая", и к ним никаких санкций применять не предлагаете; требуя увольнения журналистов журнала, главный редактор которого и так был уволен (заметьте, я не писала, что это решение было несправедливым или что иск был неправильным), Вы почему-то не требуете никаких санкций по отношению к сайту lukomore. Вот поэтому я, собственно, и говорю, что Вы боретесь с ветряными мельницами. Те проблемы, о которых Вы писали, типа бесправия учителей или срочной армии, они не исчезнут, даже если Вы добьетесь того, чтобы всех феминисток пересажали, потому что эти проблемы с феминизмом никак не связаны. Дедовщина в РФ была, когда эта студентка из Торонто еще пешком под стол ходила. И уж тем более они не исчезнут, если Вы в Интернете напишете кому-то типа Аниты Саркисян гадость или поддержите написание гадостей другими. Такое вот мое мнение, хотя, быть может, я и неправа.

На этом я дискуссию, пожалуй, завершу, потому что я уже сказала, что хотела, и мне бы хотелось провести остаток отпуска с большей пользой, а не в писании длиннопостов в Интернете. Поэтому в роли Аниты я, пожалуй, выступать не буду и с политотой закруглюсь.

 

Простите, за раскачивание лодки платят только если работаете во враждебных буржуазных странах

Но вообще гляньте, сколько приносит patreon этим деятельницам, которые не делают для блага других женщин НИЧЕГО, а только жалуются, что твиты (которые они сами себе могли написать) их пугают так, что аж из дома бежать приходится (при этом ни единого доказательства, что куда-то переезжали)

Повторяю.
Анита - откровенно ЛЖЕТ. Есть видео, где она(чуть более молодая) говорит, что игры-не ее тема, и она в них не разбирается, что полностью расходится с ее заявлениями на кикстартере. Ее видео откровенно унылы. Текстовый/идейный материал надерган с TVtropes, это просто пересказ статей оттуда. Видеоматериалы - украдены у youtuber-ов без указания авторства. Перед описаниями _ключевых_ сцен множества игр нет spoiler alert-ов, что настоящий геймер сделать не мог бы, не позволила бы совесть. И это далеко не весь список претензий к ней.
И да, каждому, кто на самом деле играл в описанное, очевидно, что множество приведенных примеров - откровенно притянуто за уши.
Да, она говорит спокойно, потому что она - профессиональный тролль, и ничто, кроме жадности ее на эту деятельность не сподвигло.
Оскорбления? Меня тоже не единожды провоцировали тролли в чатах и социалках , и я, распознав их, посылал во всем известные места. Во всем виноват я, а не тролли?

--- добавлено 15 авг 2015, предыдущее сообщение размещено: 15 авг 2015 ---

А что не так с MRA?

--- добавлено 15 авг 2015 ---

И теперь еще немного об игрожурналистике. Недавно поиграл в Killzone 2. Это неиграбельный кошмар, от которого кровь из глаз. А оценки вы видели? Таких игр множество, но здесь пример просто вопиющий.

 

Но есть же игроки которым килька в зоне реально нравится, не только игрожуры

 

Посмотрел ролики кильки 2 - вроде как ничего себе. И ролики неплохие и финал вполне так ничего себе. И вообще чем оно хуже не менее унылых кваков, кодов, св-батлофронтов и битв за лосанжелос ? Такими темпами половина олдгейма улетит в пень по тем же критериям.

что это за мифический "сферический конь в вакууме" ?

 

Тема скатилась в говно...

Обсуждать сказанное Анитой - это одно. Обсуждать саму Аниту - это другое.

Первое - интересно и местами забавно. Второе... уныло и отвратительно. Это тонны грязи "за глаза" для "доказательства" своей "правоты". Во всяком случае в подаваемой форме.

Можно сказать культурно "Анита не специалист в этом, этом и этом, что бы говорить это, это и это". Ладно, бездоказательно, но хотя бы адекватно. Но почему то выбирается стиль "Анита - тратататататата, ТАТАТАТА - и ваааааааащеее ПРЕСТУПНИЦА, а я - д'Артаньян !"

А теперь вопрос - за коим подобное выдаётся в данной теме, на форуме, где Анита никогда не бывала и без спецприглашения не побывает (хотя и с таковым сомневаюсь, что побывает) ? Для оправдания тех, кто ей угрозы писал что ли ?

 

и что ? В чём вина то ? Где заверенный у нотариуса договор и прочее ? Где уголовное дело ? Решение суда ?

упс ! И пальцем в небо ! Я там пытался обратить внимание спорщиков на то же на что твоё сейчас.

Все предоставленные "доказательства" примерно идентичны Анитиным. Только вот я никак не пойму - она то про игры, а вот почему вы не про игры, а про неё лично ? Ну ладно, предположим, что она "женщина" и "умом не блещет" (заметь, как и в случае с Фарго - это "доказательство от противного", а не то что я на чьей то стороне), но вы то - "умные и сильные" мужики !

 

ппц, я думал тут гейм шоу обсуждают, а превью с эмогирл с фиолетовым волосам это сиджиай модель из игры...........

--- добавлено 16 авг 2015, предыдущее сообщение размещено: 16 авг 2015 ---

напомнило недавний ср@ч в англонете https://roem.ru/01-07-2015/199253/social-law/

 

@РомФил, вообще то этот срач и есть продолжение геймергейта. Теперь мужиков травят.
А полностью эта новость выглядит так http://www.svoboda.org/content/article/27077602.html
что бы уж раскрыть истинный смысл трагедии в плане деградации общества, которое позволяет себе так относится к великим учёным и пожилым людям в частности.

 

можно считать этого Тима как меня тут назвали в юморе http://www.old-games.ru/forum/threads/jumor.64922/page-94#post-1233272 ) кстати у них же есть энцеклопедия драмматика я её правда не читал но слышал что они тоже любят говорит прямо тоесть "нетолерантно" , а смысл темы на форуме? кого это тут волнует нафиг?

 

Так я и не нашел как перевести для иностранцев термин "СПГС" чтоб они поняли.