1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

GOG.com

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Дарк Шнайдер, 11 июл 2008.

  1. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    22.010
    gogcom-drmfreestore-dark-transparent.png
    GOG.com (ранее Good Old Games) — сервис цифровой дистрибуции компьютерных игр и фильмов без DRM.

    Получение DRM-FREE (просто ввести ключ коробочный версии) версии своих игр

    GOG Connect - подключение учетной записи Steam с последующем переносом в библиотеку GOG.com.

    оригинальное сообщение
     
    Последнее редактирование модератором: 5 июн 2019
    Михаил_128к, Gerhalt, AndyFox и 11 другим нравится это.
  2.  
  3. napancux Hydra Dominatus

    napancux

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    2.117
    Offtop
    В данном случае цену определяет спрос. В условном вакууме можно, конечно, бесконечно копировать игры, только это нафиг никому не нужно. В реальности игру купит строго ограниченное количество людей (целевая аудитория) +- сколько-то процентов за счет хайпа\рекламы. И вот исходя из этого конечного количества проданного товара (потому что сколько товара у вас на складе значения не имеет) и закладывается цена, из которой надо отбить расходы на разработку, PR, дистрибуцию, етц. А еще ж и прибыль получить желательно, чтобы было на что развиваться. Претензии вообще ниочем.
     
    spitefultomato, Stormer и Ardash нравится это.
  4. Vissavald

    Vissavald

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    1.310
    @napancux, Ваши претензии - действительно, ни о чём. Ваш же собственный комментарий обосновывает, почему продажа цифровой продукции не имеет ничего общего с рыночной экономикой.
     
    Mlegion и Bato-San нравится это.
  5. napancux Hydra Dominatus

    napancux

    Регистрация:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    2.117
    @Vissavald, мне кажется ты путаешь какие-то искаженные теории Марксизма (которые являются частным взглядом на рыночную экономику) с собственно рыночной экономикой.
     
    spitefultomato и Stormer нравится это.
  6. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @napancux, Ценообразование — Википедия
    Конечно это не так увлекательно, как машина времени и бабки-гадалки, подразумеваемые данной фразой:
    из которой следует, что продавцы смотались в будущее, посмотрели сколько они там продали и за сколько, вернулись и поставили цену и количество товара, которые узнали в будущем. Парадокс.
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2018
  7. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Рыночная экономика смотрит на вас с недоумением.
     
  8. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.655
    Это называется прогнозированием спроса. Другое дело, что как и с любым прогнозированием, можно ошибиться. Вплоть до эпичных фейлов, когда Атари во время кризиса 1983-го выкидывала и заравнивала бульдозером сотни тысяч картриджей, которые никому нафиг не нужны оказались.
    В цифровую эру проще. Можно не выпускать игру на реальных носителях, так что рисков меньше.
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2018
    spitefultomato, Stormer и napancux нравится это.
  9. пепяка

    пепяка

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    3.455
    Это все понятно, только вот упущенный потенциальный доход это таки никаким образом не воровство, как бы ни пытались утверждать обратное.
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2018
    Stormer нравится это.
  10. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @пепяка, видишь ли... копирастам удалось пропихнуть чудные поправочки, которые приравнивают нематериальные объекты к материальным.
    И таким образом, ну понятно что и как. Собсно, чего же ты хочешь, если найденный тобой предмет любой ценности должен быть в разумные сроки доставлен в ближайшее отделение милиции, иначе считается, что ты его украл ? Притом есть прецеденты, когда люди возвращали потерянное или забытый предмет и на них сразу же писалось заявление и суд принимал решение не в пользу доброхота. Нелогично и несправедливо ?
    Так в этом вся суть и смысл современной фемиды и бизнеса.

    Поэтому на каждом углу камеры, охрана, безналичный расчёт, контроль за счетами и перемещением средств, дрм, защиты, "деньги сегодня, а стулья завтра" и т.д.
    Просто надо лишить человека частной собственности и любых прав, но так, чтобы человек радовался и считал, что его защищают и берегут и жить всё лучше и лучше.

    Поэтому электронные сервисы продают вам не игру, а право её скачать. Ну пока правообладатель не запретит.
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2018
    kl-13 и пепяка нравится это.
  11. пепяка

    пепяка

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    3.455
    На самом деле хуже: большинство таких сервисов продают не игры, а подписку, которая позволяет играть в игры. Соответственно по сути в том же Стиме мы платим за воздух. А ГОГ в этом плане мне куда больше импонирует: можно именно скачать себе полноценную игру, понаделать бэкапов сколько хочешь и иметь всех этих правообладателей ввиду.

    Да, я знаю, что сейчас набегут и скажут на определенных сайтах можно сделать все то же самое бесплатно, но это уже вопрос из совершенно другой плоскости.
     
    Alex Ghoust нравится это.
  12. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @пепяка, да, в этом плане GOG лучше - хоть не портит игры встраиванием всяких навесных защит.
     
  13. Vissavald

    Vissavald

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    1.310
    Кстати, в продолжение темы "Прекрасный ГОГ реанимирует старые игры": адептам секты Свидетелей ГОГа (не переживайте, я сам таким был, ещё года три-четыре тому назад) рекомендую плотнее попробивать, какие (сколько) именно игры реанимированы за последние... скажем, пусть будет как раз три года... именно самим GOGом. А сколько - всякими Ночными Нырками сотоварищи (Не будем уж спекулировать на тему, а раньше сам ли ГОГ этим занимался - или просто неизвестные индийские программисты/русские хакеры?) И помедитировать на эту информацию.
     
  14. Ardash

    Ardash

    Регистрация:
    5 окт 2017
    Сообщения:
    1.019
    А таких иллюзий вроде и нет. Это известный факт, что бОльшую часть адаптации они выкупают у групп, сделавших ее. Они занимаются в первую очередь бардаком, образовавшимся после того, как игра пережила свои основные продажи, фирма-издатель развалилась, права скопом или частями перепроданы раз двадцать и теперь, вроде и пиратить ай-ай-ай нехорошо, и непонятно кому деньги отдавать. На эту тему я видел прекрасную статью про бардак с GoldBox: How GOG rescued 13 Forgotten Realms games from licensing hell | PC Gamer
     
    spitefultomato, Goblinit, kl-13 и 3 другим нравится это.
  15. Vissavald

    Vissavald

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    1.310
    Правильно, должно быть понятно: ГОГу. Молодцы чуваки, кто первый встал - того и тапки. "Рыночная экономика", ага.
     
  16. Ardash

    Ardash

    Регистрация:
    5 окт 2017
    Сообщения:
    1.019
    Как ни странно, но это похоже как раз на зарождение монополии в области олдгеймов. Следующим логичным шагом будет подача исков различным abandonware сайтам с этими играми
     
    Goblinit нравится это.
  17. Vissavald

    Vissavald

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    1.310
    @Ardash, вообще-то, "рыночная экономика" и КапитализмЪ, вопреки широко транслируемому мнению (ими же и транслируемому, так что тут всё очевидно), аж кушать не могут - так хотят установить монополию в любой сфере, где только не приколочено (и таки устанавливают - см. инфу по прибылям корпораций в разных отраслях экономики, там одни и те же конторки в абсолютно разных сферах). Так что "странного" тут нет ничего совершенно.

    Пока ленивые ляхи чесались (сейчас мне влепят очередное предупреждение за "оскорбление туда-сюда"), пришли Серьёзные Люди (тм), забрали игрушку и решили делать Взрослые Деньги (тм).
     
    Ardash нравится это.
  18. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.295
    @Ardash, GOG пришёл ко всем широко известным abandonware-сайтам ещё лет восемь назад, и многие согласились на его условия. Сюда тоже приходил.

    Что наталкивает вас на мысль, что вот именно сейчас пришла пора получать иски, а все прошедшие годы была не пора?
     
  19. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    22.010
  20. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.344
    А тебе этого хочется?..

    Нет, спешу разочаровать: за слова вида "ляхи"/"хохлы"/"кацапы"/"жиды"/"хачи"/подобные (то есть за разнообразные уничижительные прозвища) обычно даются устные предупреждения, если ими не злоупотребляют и если они употребляются обезличенно (то есть не к участникам форума и не к народам в целом).
    Кроме того, в данном случае слово (как мне кажется) обращено не ко всем полякам (в отличие от ситуации с китайцами), а именно к конкретным (и по факту всего нескольким) представителям этого народа, занимающимся конкретной же деятельностью, - а это является весомым смягчающим обстоятельством. Естественно, за оскорбление польского народа в целом (как и любого другого) последуют совсем иные меры.

    Но злоупотреблять словами вида "ляхи" всё равно не стоит. Тем более что - как это ни странно - на данном форуме есть и поляки, и даже китайцы. Один из последних так нам и вовсе игру подарил.

    А можно привести примеры, когда они что-либо выкупали у каких-то групп?
    По-моему, упомянутые "группы" и так выкладывают всё бесплатно и в (относительно) открытый доступ.
    Могу привести конкретный пример: товарищ @beha_r, участник нашего форума и член коллектива, несколько лет назад сделал патч для игры Venom, после чего обнаружил его в версии от GOG - и, естественно, без каких бы то ни было упоминаний его имени.
    О том, чтобы что-то у него "выкупать", мне так кажется, никто даже и помыслить бы не мог.

    Так что собственных - именно на самом деле собственных - патчей для старых игр там всяко немного. Для РПГ Silver, впрочем, точно свой, но игру в современных условиях, если поднапрячься, запустить в приемлемом виде всё-таки вполне реально.

    Подать иск не так-то просто. Для того чтобы сделать подобное, например, на необъятных просторах СНГ, им придётся нанимать какую-то местную юридическую контору и платить ей, скорее всего, не самые маленькие деньги, - причём конечный результат процесса останется, мягко говоря, туманным. Поэтому нашему сайту ничего не угрожает - по крайней мере с их стороны; за это можно не беспокоиться.
    Что же касается большинства зарубежных сайтов - то, как опять-таки можно заметить, Abandonia, Abandonware-France, oldgames.sk и разные другие ресурсы по факту добровольно (!) с ними сотрудничают, убирая у себя ссылки на продаваемые ими игры. Мотивация может быть самая различная: кому-то банально хочется денег (а GOG кое-что приплачивает тем, кто убирает ссылки в угоду им); кто-то слишком пуглив (тем более что те сайты, в отличие от нашего, находятся, увы, в том же правовом поле, что и сам GOG, - и подать иск против них им проще во всех аспектах, включая финансы и ожидаемый результат); а кто-то, возможно, даже действует во имя некой "идеи".

    Радует, что не имеющие собственных файлохранилищ The ISO Zone и Legendsworld пока держатся, но на первом ресурсе, к сожалению, удалено огромное количество игр, причём в том числе никак не связанных с GOG. Из сайтов с файлохранилищами пока держатся Myabandonware.com (вроде бы) и мистический old-games.com, скачать с которого хоть сколько-нибудь увесистый архив бесплатно, скажем так, проблематично (а просто увесистый - едва ли вообще возможно). Как его ещё не уничтожили - для меня, признаться, загадка. Насчёт бразильского Gameswin.org и итальянского Arena80.it я до конца не в курсе, сотрудничают ли они с GOG.
    Естественно, речь про западные сайты. Израильский old-games.org или южнокорейский nemo838.tistory.com, например, тоже вполне живут. У них, правда, могут быть (и бывают) свои проблемы с уже их национальными законодательствами.
     
    Последнее редактирование: 1 авг 2018
    MrFlibble, Goblinit, HAL9000 и 3 другим нравится это.
  21. Ardash

    Ardash

    Регистрация:
    5 окт 2017
    Сообщения:
    1.019
    Мне кажется, я читал об этом на хабре или подобном ресурсе в статье про какой-то патч. Но судя по тому, что не могу сейчас найти эту статью, скорее всего, я заблуждаюсь.
    Но, при этом, часть мысли о том, что многие патчи не за их авторством остается в силе.

    Именно сейчас, не уверен. И это не мои слова.
     
  22. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    115.344
    А с этим разве здесь кто-то спорит? По-моему, совсем наоборот.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление