Игры - искусство?

Ошибка. Игры - имитация достижения целей (если не считать цели маркетоидов).

 

@GreenEyesMan, так не бывает. Тебе либо пофигу, либо ты продолжаешь накидывать абсолютно бесполезную инфу типа кол-ва проголосовавших.

--- добавлено 19 мар 2024, предыдущее сообщение размещено: 19 мар 2024 ---

@gudleifr, никакой имитации. Цель набрать 25000 очков - цель достигнута (или не достигнута).

 

Это не цель. Это имитация цели. Эти 25000 очков реально никому не нужны, просто условность, выдуманная автором игры или самим игроком.

 

@gudleifr, ну понятно, обсуди это с соседями по палате.

 

А искусство? Очевидно, к искусству можно отнести любой шедевр, любое красивое интеллектуальное решение. "Искусство программирования", "Искусство схемотехники"... Игры тут не лучше и не хуже остальных.

 

@gudleifr, вот типично, началось жонглирование.
Знаете, это как в науке и образовании обсуждать такие интересные названия магазинов как "Мир орехов", "Академия мяса", "Планета обуви". Епт, Планета тоже!

 

Как отличить "Мир орехов" от "Искусства программирования"? Очень просто - по количеству шедевров. Много есть Сафоклов среди Швондеров? Значит, можно говорить о театральном искусстве в целом. Затерялись Леонарды и Кранахи среди нейро-подделок, значит, искусство живописи умерло...

 

Если бы не маркетологи, то среди игр могло бы быть больше шедевров ))

 

Если бы не маркетологи, для большинства игр у значительного количества людей просто бы не возникло желания сыграть в данную игру.

Часто человек принимает желание сделать что-то, не основываясь на том, что у него есть сейчас, а на основе того, что этот человек считает нехватающим для себя.

Человек не знает про игру => у него даже не появляется желание в нечто подобное сыграть.

 

Маркетоиды пришли в игры позже, когда уже сформироваля рынок малолетних дебилов, подменяющих играми реальную жизнь.

 

Тот рынок существует с тех пор как появилось чем подменять реальную жизнь. Учитывая известное "хлеба и зрелищ" - последние 2000 лет как минимум.

 

@Grue13, как-то раньше без маркетологов Diablo и Carmageddon находили своего игрока в богом забытом зауральском поселке, плюс игры попроще получали больше внимания, чем сейчас.
А нынче "шедевры" известны задолго до выхода.

 

И эти хлеб и зрелища были брошены и заменены на инвейдеров и брикаутов...

 

Красиво играть в Старкрафт - искусство в не меньшей мере, чем красиво играть в футбол или танцевать балет, как по мне. То есть когда процессом прямо хочется любоваться.

Подумалось тут - а что такое вообще "реальная жизнь"?

И где та грань, за которой заканчивается реальная жизнь, и начинается её подмена? Ну, то есть, вот рубиться в игры, ну и вообще потреблять хлеб и зрелища (очевидно, так или иначе в существующей реальности) - это не реальная жизнь, а вот (подставить нужный глагол) - тут уже реальная? Какой именно глагол тут является канонически правильным?

 

Это просто. Например, вы едите ИРЛ - и получаете калории. Их не будет - вы помрете с голоду. В игре же еда персонажа выражается в условных единицах, которые не могут насытить игрока физически. Тоже для других действий, физических и умственных.

Энциклопедия: "Игра - тип осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит обычно не в ее результате, а в самом процессе..."

"Хлеб и зрелища" тут практически ни при чем.

 

Если спросить любого не интересующегося искусством человека, допустим, провинциального забулдыгу, балет, живопись, литература - это искусство? И однозначный ответ будет - да. А тут даже поклонники игр не имеют достоверной убеждённости. Значит, видимо, не доросли ещё игры до искусства.

 

Для многих мерило "искусства", это если учителя в школе и преподаватели в вузе скажут, что это искусство - то значит искусство. Если не скажут, значит не искусство.

 

Именно, поскольку ему с детства тыкали в нос "несомненными шедеврами искусства". А среди программ, и тем более игр, если таковые и есть, то они ждут своих Белинских, которые открыли бы миру общечеловеческий смысл работ Дейкстры, Кнута, Скиннера, Амосова...

 

Ну, допустим, в Древней Греции или в Древнем Риме, да даже в крепостной России безграмотные слои населения имели чёткое представление, что искусство, а что нет.

 

Из-за особенностей образного мышления вся сознательная жизнедеятельность разумных существ буквально состоит из игр. Искусство же по сути является абстрактным симулякром игр. Я бы даже назвал его этаким монстром Франкенштейна из кусков игровых симулякров. А игры — это не искусство, а его прародитель.

Это правильная мысль.