Игры - искусство?

Субъективное восприятие не имеет механизмов проверки на реальность.

 

Отличить сидение в окопе от варгейма хватает.

 

Ах, если бы хватало, не появилось такого прекрасного вступления у последней игры под названием Prey или такой забавной киноленты, как Wag the Dog.
Даже для примера с окопами и военными играми находятся случаи отказа. За уши можно притянуть Able Archer 83, да и многие другие военные игры в периоды политического напряжения, когда начинаются активные спекуляции сторон по поводу игровой природы деятельности военщины. Какие непонятки происходят на уровне рядового солдатика (до которого доходят только простейшие приказы, да слухи о реальной ситуации) представлять не надо, на YouTube найдётся множество материалов с недавних подобных событий.

 

Не надо измышлизмов. Могут в компьютерной игре застрелить насмерть? Мерзнет ли зад в окопной грязи?

 

Какие измышлизмы? Лишь привёл исторические примеры неспособности индивидов оценить «реализм» игры.

В компьютерной — конечно нет.

Зад в окопе мёрзнет и у реальных солдат, и у играющих в войнушку реконструкторов/страйкболистов.

 

Именно это и является определяющим свойством игры. Даже кошка играет с мышкой, не рискуя остаться голодной. Игрушечные паровозики не возят реальные грузы. Реконструкторы не образуют реальную армию. Деятельность, которой мы занимаемся в игре не дает тех же результатов, как та же деятельность в реальной жизни.

 

- плохой пример. Потешный полк Петра Первого. Это как минимум.
Как максимум одни косплееры Римского Легиона (с орлами там, руками к Солнцу и т.п.) половину Европы поставили раком.

- если игра неплохо продумана, то вполне может дать опыт с минимумом отрицательных последствий.

Как пример - военные симуляторы. Сейчас каждая единица военной техники (даже в какой-нибудь Нигерии) стоит как снаряженные и обученные четыре полка, если не больше. И давать недавним реднекам и хилл билли управление каким-нибудь БТР или, не дай бог, самолетом - никаких бюджетов не хватит.
Их загоняют в симуляторы и таким образом отсеивают. Так что тут получается что игровые результаты лучше реальной жизни. И люди целы (хотя "бабы еще нарожают") и техника не калечится (а вот это куда серьезнее).

---
А знаете почему игры - искусство. Да на них, как и на любом ином искусстве, можно отмывать баблишко. Вкладываешь в какой-то проект определенный бюджет. На бумаге одна сумма, а в реальности совсем иная. К проекту привлекаются какие-нибудь дегенераты, которые этот самый проект похоронят. А потом обвиняешь покупателей, дескать они не выкупают гениальности произведения, а потому такие плохие продажи. А в итоге бабки поделены между уважаемыми людьми.

Отсюда и увеличение бюджетов (чем больше бабок - тем проще воровать), и общее ухудшение составляющей, и упор на скандалы и расследования вместо развития геймплейных механик.

По сути у нас так работает Фонд Кино. И вроде бы Голливуд аналогично стал пилить бабки, еще до выхода киносодержащих продуктов на широкие экраны.

Почему это явный откат? Да когда слышишь, что кто-то покупает очередной "щедевьръ" типа картины "Пять параллельных красных линий, одна из них зеленая перпендикулярная, а одна в форме котенка" за сто пятьсот миллионов, то задним умом понимаешь - тут что-то не чисто. Это... с позволения сказать произведение не стоит таких денег. Это просто отмывание грязной наличности.

Так что с этой стороны, игры вполне себе искусство. С точки зрения наполнения - далеко не все.

 

На форуме есть отдельный раздел "Искусство и творчество", и игр в там нет, так что как бы мы тут ни спорили, а официально, игры - это не искусство

 

Оба примера не относятся к реконструкторам. Совсем.

Никто не говорит, что игры бесполезны. Но, если Вы внимательно прочтете, что написали, симуляторы войны и война - это две большие разницы, именно "по воздаянию".

 

- ну начинали то они как подражатели. Реконструкторы - тоже подражатели. И многие реконструкторы вполне могут встать под ружье (или копье), если это от них потребовать. Потому как они часто идеологически заряжены.

- ну значит я не так понял. Я думал имелось ввиду, что нельзя в игре получить опыт аналогичный из ситуаций в реальном мире.

Если имеется в виду, что игры и реальность - вещи не сопоставимые, то это естественно так. В играх, любых, есть игровые условности и куча допущений, связанных с ограничением кода. Невозможно продумать все условия, которые есть в реальном мире. Та же самая баллистика даже в самых реалистичных симуляторах работает не по физическим законам, а по записанным алгоритмам.

Кстати, вполне реально сделать так, что бы игроки погибали в реальности, когда гибнет их персонаж в игре. Правда на это, как я знаю, пока мало кто согласен. Но в целом есть возможности передавать ощущения игрового персонажа игроку. Правда обойдется это не дешево - слишком много аппаратуры потребуется и обслуживающего эту аппаратуру персонала.

 

Ну, не назовете же Вы играющих щенят реконструкторами. Реконструкторы - вполне конкретный вид развлечения.

Лучше не надо. В армии дураков завсегда хватает.

 

Мой армейский опыт говорит о том, что там нужны физически здоровые люди, а идеологическую заряженность - тебе там привьют ))