Игры - искусство?

Стало быть, этот... гм, как бы помягче... бесконечный самовоспроиzводящийся поток дешёвых детективов, к примеру, - ты тоже относишь к искусству и творчеству?..
Ты провёл альтернативный вzгляд, платонический, мол, искусство существует отдельно и оно неоспоримо, а люди его просто эксплуатируют и реzультат у них получается раzный...
У меня сократический вzгляд, искусство - внутри, а не снаружи...
Блиzость к искусство, творческость натуры - это характеристика, которая может быть высокой или ниzкой, но она есть... Таким обраzом, любой может _пытаться_ проявлять себя в творческой деятельности, но те, у кого этот параметр ниzок - вышеупомянутый шлак... Те, у кого высок, как правило приzнаются только после смерти, потому что для своего времени они являются полноценными сумасшедшими...
Таким обраzом, такая теория ни опровергает ни докаzывает ни одну иz сторон... Это уже эстетический вопрос, какого вzгляда придерживаться...
Однако спор, скорее всего, продолжится как всегда беz понимания этого и каждая сторона будет докаzывать свою правоту в конфликте субъектива...
Во иzбежание этого предлагаю выскаzываться в двух ключах, первый - сократический подход, который оzначает zдесь "искусство внутри и его творят" и платонический подход, иzложенный господином Орком - "искусство вне и его эксплуатируют"...
Или предложить третий полноценный вzгляд...

 

Да, вы верно поняли мою точку зрения.
И вообще, это вопрос семантики. Кто как понимает слово "искусство"...

 

Кстати, да. Геймплэй там весьма упрощён, конечно. Зато некоторые квесты - отлично сделаны. Квесты Гильдии воров и Тёмного братства(Гильдии убийц) вполне достойны отдельного воплощения как уровни в Thief, скажем.

 

Квесты - почти все - линейны. Впрочем, да, для Action/RPG и такие сгодятся.

 

Конечно, искусство! Никто не станет спорить с тем, что кино - искусство. Так же и тут. Придумать сюжет (сценарист), как-то это приподнести (режиссёр), нарисовать графику (мультипликатор), сочинить музыку (композитор)... Вся эта работа направлена на то, чтобы заставить человека начать играть в эту игру и доиграть в неё до конца, как и в кино авторы хотят, чтоб купили билет на фильм и ушли довольными из кинотеатра.

 

Есть=) Только ты опоздал примерно лет на 100. Или все-таки нет ?

 

В принципе компьютерная игра это исскуство, поскольку средство самовыражения разработчиков этой игры, другой вопрос много ли там от оного искусства осталось, когда самовыражение ограничивают жесткими рамками и ставят "на поток" те же издатели...

 

Да... Как и Черный квадрат, хех...

 

Да, людям свойственно гнобить то, чего они не понимают. Не являясь стороницей абстракционизма, тем не менее смею утверждать, что люди, которым данное направление искусства нравится, эмоций и удовольствия получают не меньше, чем любители Ренессанса. Не потому, что проще. Просто по-другому.

 

хм... умение создавать ХОРОШИЕ (отличные\замечательные и т.д.) игры вот это искусство!!! К сожалению практически утраченное...

 

Начну с самоцитаты:

В общем да, искусство, только в наше время изрядно опошленное.

 

ИМХО какие-то игры действительно могут считаться произведением искусства (как и фильмы), в то время как другие - поделка ремесленников, может и качественная, но сделанная под заказ с одной целью срубить бабла. С кино такая же фигня.
Хотя понятие "искусство" у каждого свое, кому-то Oblivion искусство, кому-то нет, кто-то фанатеет от Фола, а кто-то кроме СS ничего не признает. Фо хум хау.

 

Искусство это X-com, Fallout, Su-27... игры, которые делались не только для того, чтобы собрать как можно больше денег с народа, а для того, чтобы показать миру что-то новое.
Ведь кто мог предугадать что творение студентов, изданное Microprose, войдет в историю как эталон тактической стратегии (сильно сказано, но это именно так и есть)...
Su-27 вообще сначала разрабатывался как обучающая программа для курсантов летных училищ, где они тренировали свои навыки управления самолетом. И, надо сказать, очень многие летчики тренировались на ней (а может тренируются и по сей день).

 

Суть подобных дискуссий, как правило, сводится к разному понимаю всех понятия искусство. а понятие не из простых, поэтому обсуждение никогда ни к чему не приводит.

 

Как кто-то сказал "Г#вном является 90% чего угодно".

 

Откопают же иной раз.

 

Вот она - сила Интернет-некромантии.

Если коротко и в тему треда - забавно, но спустя шесть лет после старта темы (и её умирания) ничего не изменилось. Ну, да, можно поднять вопрос, но суть примерно следующая - ну есть игры-искусство, но это как с телевидением. Есть искусство, но в большинстве своём - МТV с их наваром бабла и прочей хренью.

 

Я хочу напомнить всем присутствующим, что искусство как было искусственно созданным понятием, так им и осталось, только еще добавилось непоняток.
Лично я по старинке предпочитаю считать искусством всякий антиквариат типа Баха или Микелянджело. А то, что писали в 19 веке и снимали в 20 - это уже шоубиз, жж, голливуд и так далее и к искусству не относится.
Так оно как-то спокойней.