Indie-игры

А, спутал я. Думал там просто абстракции)

 

realavt

Кто-нибудь, убейте его, пожалуйста. Хотя бы из сострадания.

 

INHELLER, если ты не понял смысла фразы - то это не повод впадать в истерику.

 

realavt > Это не истерика. Это моя официальная позиция.

 

Ладно, на всякий случай разжую, во избежание дальнейших недоразумений - когда я вижу VVVVVV, то в памяти первым делом всплывает школьная "дисплейка" и дубовые "Поиски" с CGA-адаптерами. Это и есть "отсылка" к графике того времени, ностальгия и всё такое. Если отключить эту "отсылку" и правильная ассоциация с ностальгией не возникнут - то выходит, что я просто смотрю на очень хреново выглядящую игру. Всё.

 

Jet Set Willy и иже с ними (по крайней мере мне так вспомнилось), геймплей правда уникальный.

 

А вот теперь сравнить, как нарисован герой в Jet Set Willy и VVVVVV. Именно то, о чем я говорил...

 

Когда у кого то из Factor 5 спросили - что вы имели ввиду, когда делали это дело (Turrican)?, он привел в пример кроме всем известных Contr'ы и Метроида, какую то малоизвестную аркадную игру (не вспомню названия сейчас), которая, как оказалось, наиболее сильно повлияла на стилистику Т.

С VVVVVV может быть та же история.

 

Дабы избежать дальнейших недопониманий, разъясню всё более наглядно. Начнем с начала времён:

Manic Miner - игра про шахтера Вилли, выпущенная в 1983 году. Смотрим на дизайн главного героя.

Да, действительно похоже на шахтера, насколько это возможно при тех технологиях. Каска с фонариком выделяется и соответствует образу.

Jet Set Willy, 1994 год. По сюжету Вилли разбогател и теперь исследует огромный особняк.

Ну да, на его голове теперь красуется котелок. Респектабельный господин.

VVVVVV, 2010 год. "Действие игры происходит на космическом корабле, на котором случается авария, в результате чего все члены экипажа оказываются в разных частях этого корабля. Главный герой, капитан Виридиан, за которого предстоит играть, должен спасти всех их, преодолевая огромное количество препятствий на своём пути." Смотрим на капитана:

Это что сейчас было?! Квадратный смайл с ножками - это капитан космического корабля, что ли?! Да в 1984 году за такую хрень автора линчевали бы в каждом игровом журнале! Неужто тоже денег не хватило нормальный спрайт капитана нарисовать?

 

Ну если убрать полуулыбку и сделать -, т.е прорезь вместо глаз, то он бы напоминал человека в защитном костюме например. Т.е сделано неплохо, но дизайнерское решение и, правда, не самое удачное.

 

Ты сейчас действительно серьёзно это ляпнул или всё-таки троллишь (я всё-таки на это надеюсь, не хочу терять веру в человечество и казуальный русский геймдев)?

Проведу тест - что ты скажешь на этот скриншот?

 

Однако, не ожидал, что развернутся такие баталии. У меня в жж тоже разгорелся спор на тему эксплуатации 8-битного стиля и как он уже всех достал.

И все же как рад, что хоть кто-то понимает, что понятие "8-бит" тут вообще не при чем!

Хотите 8 бит, загуглите "NES screenshots". Ну разве похоже? Как большого поклонника пиксель-арта, меня очень задевает подобная невежественность: называть этими словами все, где видны пиксели.

Для меня идеальная графика где-то в районе 16-битной эпохи (FF6, Chrono Trigger, Seiken Densetsu 3, Blackthorne, Flashback, HoMM2 хоть и не консольная). Может, я жертва клинической ностальгии, но мне безумно приятно видеть крутой пиксель-арт. А вот переизбыток анти-алиасинга или пререндеров уже резко топит для меня всю прелесть.

Что касается Hyper Light Drifter, мне безумно нравится его стилистика: без черных обводок, с минимумом цветов и немного кубизма. Я из тех людей, для которых современная игра с такой графикой — это строго плюс, а не попытка выехать на эксплуатации какого-то там бума. Уверен, не у одного меня подобные вкусы. Потому что у этой игры есть стиль, и он мне очень импонирует. А кривые 3D-модельки за те же деньги меня вообще не прельщают (ясно же, что до AAA-качества так просто не дотянуть).

 

HoMM2 уже никак не 16 бит.

 

Ну да, возможно она тут не к месту, но в любом случае графика там фантастическая. Я имел в виду как пример великолепного пиксель-арта.

 

Игр с замечательной рисованной графикой в разрешении 640x480+ немало, но это уже всё-таки не пиксель-арт (хотя бы потому, что на старых пузатых 14-дюймовых мониторах и пикселей-то этих не было видно).

 

realavt, мне не 10 лет, твои высказывания о воспитании на инди и подростковом бунтарстве, мягко говоря мимо. Вкус был сформирован задолго до подъема инди-сцены.

Фантазии или нет, но люди на XBOX играют в LIMBO, а не только в HALO, и это значит, что подобные игры теперь востребованы. Мне как потребителю это приятно, так как деньги туда поступают, игры выходят. Приятно, что я могу играть в то, что мне нравится, а не то, что кто-то считает правильным и современным.

Если брать Crysis и Herocore за пиковые значения, то тут напрашивается аналогия с перерегулированием. Тогда качество графики инди-игр, думаю, со временем остановится на LIMBO/Trine/Aquaria с поправкой на год выхода.

 

В таком случае это ещё не пиксель-арт, если так рассуждать. Хотя бы потому, что других мониторов тогда (почти) не было.

Мне думается, что пиксель-артом может называться техника попиксельной прорисовки в принципе, а не только когда стиль - это самоцель.

 

Еще как видно было.

 

Ну уж извини, фейерические пассажи насчет "ценового демпинга" и "недополученных миллиардов" заставили предположить самое худшее Потому что ну никак не связано, никакой конкуренции быть не может, в разных плоскостях всё это существует. А вот банальная жадность - это да, огромные прибыли при мизерных затратах - это уже заставляет издателей и платформодержателей пошевелиться. Поэтому инди уже давно стало родным на консолях и на некстгене место застолбило заранее.

А к Лимбо в плане визуальной части и претензий никаких. Они не халтурили, в отличие от многих. Так что с ним всё закономерно, качественный продукт.

А вот к Bastion, помнится, претензии были (если это вообще инди, у них же издатель был): меня сильно раздражала корявая 3Д-моделька главного героя, которая отстойно смотрелась на фоне всего остального, в частности рисованных портретов этого же персонажа. А на неё, пардон, всю игру надо смотреть - а она хуже всех врагов выглядит.

Мечты-мечты... Не, серьезно, я сам бы очень этого хотел, потому что положительно отношусь к этим трем играм - но для достижения такого уровня качества необходима команда профессионалов (особенно в случае Trine), что ну никак не стыкуется с традиционной инди-моделью "сделано на коленке одним программистом, сидящим на иждивении у родителей"...

Я отвечу тебе парой скриншотов (я надеюсь что ты поймешь ответ, не хочу терять веру в человечество и русских геймеров):

Кстати, по поводу идеи и "уникальности" геймплея вспомнилось:

Первый же комментарий: "Holy crap. This makes VVVVVV look like a poor man's homage!" И таки да, тут всё гораздо "дороже" выглядит.

Но понадобилось два десятка лет пресыщения "традиционными" играми, чтобы фишка со сменой гравитации стала желанной и интересной. Увы, в те годы она скорее всего воспринималась как глупая и неудобная в управлении идея, и никого толком не заинтересовала.