Исследование "почему деградирует РПГ"?

BoaKaa, сказал, как отрезал. Но все-таки может засилие казуалов лишь временное явление, переходный этап? По идее, через некоторое время количество казуалов и хардкорщиков должно уравняться. Примеры из других сфер мы видим в музыке, кино, да даже литературе.

 

Вполне возможно. Тем более, что ориентация на них пошла постольку, поскольку было замечено, что они не играют, а соответственно не тратят денег на игры. Однако, со временем игровой опыт растет и игрок пытается попробовать что-нибудь посложнее. Но этот путь игровой индустрии, а в частности РПГ, только еще предстоит пройти. Правильно же говорят, что новое - хорошо забытое старое. К тем играм, которые мы любим и которые были раньше развлечением для избранных, нынешние казуалы еще придут. Я лишь говорю, что в ближайшее время этого ждать не стоит. Насколько ближайшее? Ну, лет 8-10 как минимум.

 

Ты правда этого хочешь? )) Это будет означать не появление новых фолаутов с плейскейпами, а 50% рынка заполненного скорее Wizzardry и Temple of Elemental Evil. Я ничего не имею против хардкора, но 50% это уже слишком. Куда им столько, если среднестатистическая "казуальная" игра по продолжительности раза в три меньше?

ЗЫ. Вспомнил как пытался проходить визардри... Больше чем в три раза превосходит по длительности Oblivion, не говоря уже о какой нибудь Fable

 

По сравнению с TES'ами - золото в байтах ))

 

~ Lost Hero ~, пусть даже платина, но как я и говорил эти игры займут больше времени. Для меня будет страшным сном, если такая платина будет выходить повальными тиражами.
Почему? Мне жалко? Нет, просто это означает, что будет выходить намного меньше простеньких ролевок, которые я люблю, а самое главное, которые проходятся за пару дней. Ждал год, поиграл неделю, выжав из игры все соки и жди следюущую... Некрасиво, несправедливо и неправильно

 

Глупо. Soulbringer.

Добавлено через 4 минуты
Не, я в принципе не верю, что Золотой Век игростроения может повториться. Чтобы были такие года, как 97/98 - вряд ли. Стоит рассчитывать на принципиальное изменение рынка, разве что. Например, если XBOX таки переманит большинство казуалов с ПК. Нужно, чтобы ушли большие бюджеты и крупные компании. Чтобы ушли они в .... на другие платформы. Тогда возможно что-то начнет возрождаться.

 

Ну поотрицай еще мое мнение. Своё понавязывай еще.

Естественно глупо! Ночные вылазки убийцы - глупо. Влияние солнечного света на вампира - глупо. Ночная жизнь людей и животных - глупо несомненно. Контрабанда под прикрытием темноты - очень глупо. Астрономия - крайне глупо. В общем, бестолковая это вещь - смена дня и ночи.

 

Psychodozer,
Нет, я о том, что допустим если сценарий не предполагает смены - для тебя это критично? То есть, скажем, подземелья - это не гут?

 

Psychodozer, он не это имел ввиду в общем-то. Подразумевалось, что отсутствие смены дня и ночи не мешает быть игре хорошей.

 

DJKrolik, если в игре нету смены дня и ночи, значит значимый кусок для воплощения и отыгрывания роли оторван. Значит, допустим, отыгрыш за ассассина будет упрощен и осхематизирован, а это не здорово!

Сценарий и смена суток, кажется, никак не связаны.

При чем тут пещеры? В пещерах меняется день и ночь? Или вся игра должна проходить в пещерах?

BoaKaa, значит так и надо писать. Я ж не буду расшифровывать, что кроется за словом "глупо".

 

Psychodozer, есть игры, в которых смена дня и ночи отсутствует в силу особенностей вселенной. Скажем, наступила ядерная зима, в результате чего солнце затмили облака радиоактивной пыли. Как я понимаю, в Soulbringer вечная ночь также объясняется сюжетом.

И вообще, при чем тут ночь-то? Игры деградируют по другим причинам.

 

Окей, пусть будет сценарное исключение смены суток. Весомый пример.

 

Psychodozer, Arx Fatalis еще есть. Там тоже вечная ночь и тоже по сюжету.

 

Fable задумана и разработана другими людьми, Мулине там продюсировал.

Казуалов характеризует желание развлечься. И без ощутимо больших затрат на это развлечение. Тетрис, Симс тем и хороша, что "бросить можно в любой момент". Игрок просто не ощущает что втянулся. Играл лет 10 назад в M&M 7, прошел где-то половину игры. Было несколько попыток поиграть за это время - безуспешных, больно долго вникать: РПГ система вызывает ощущение что проиграть проще пареной репы - достаточно взять "не то"; пещера с драконом, который убьет тебя за пару плевков...
В современных играх даже при высокой сложности геймплея, разработчики догадались делать постепенное усложнение и углубление в игру (покажитесь ка товарищи, способные в Snowy Lunch Rush, начать играть сразу с 100 уровня).
Главное - чтобы втянулся и не почувствовал.

Опыт прошлых лет показал: сложно, это не обязательно интересно.

 

Awasaky, вообще-то Fable разработана Lionhead Studios, в которой Мулине главный гейм дизайнер. И продюсировала игру Microsoft

 

Awasaky, согласен, однако все сказанное мною не противоречит и твоим словам.
Соглашусь и что сложно - это не обязательно интересно. Справедливо и обратное. Речь лишь о глубине проработки РПГ. Казуалам нужно попроще, как ты и сказал. Вот в чем смысл.

 

Awasaky, вообще первые такое постепенное "утолщение" насколько знаю началось в jrpg. Подтверждением могут служить первые Final Fantasy и Dragon Warrior. То, что в M&M изначально открыто всё и сунуться в пещеру к дракону можно не тогда, когда ты принесёшь вот ту штуку для этого NPC и сведёшь к нулю популяцию крыс, а потом ещё одну штуку для ещё одного и изничножишь жучиную колонию, под притянутую за уши "СЮЖЕТНУЮ" необходимость этих действий, а тогда, когда ты до неё сможешь дойти, разве недостаток? Что плохого в такой свободе?

 

Я, например, не люблю подобный подход потому, что не понимаю какого черта я должен сам догадываться когда же я наконец стану силен для того, что бы завалить дракона/сходить в гости к даэдра или еще чего такого. Раздражает. Когда дают целый мир и ноль подсказок куда идти дальше - играть не очень интересно. В BG тоже можно сунуться в самом начале к очень сильным монстрам, но там это обыграно гораздо изящнее.

 

Awasaky, могу вас заверить, что это не так. Питеру Мулине после выхода игры даже присвоили почетное рыцарское звание (официальная причина звучит как: "за заслуги перед геймдевом", но награда созрела именно после выхода и успеха Fable). Более того, зная творческую историю этого человека, можно со всей определенностью заявить - он низачто не доверил бы создание своей игры "другим людям". А продюсировать и быть геймдизайнером одновременно никто не запрещает.

 

Ага, Питер еще долго потом извинялся перед фанатами за то, что наобещал кучу фич, которые не смог реализовать. Игра мне лично не понравилась, но Молинье обожаю за DK : )