Исследование "почему деградирует РПГ"?

Но это всё равно уже не тот режим, хотя бы изза отсутствия клеток! Кроме того, он вторичен (все мои знакомые играли в реалтайме) и работает уже не так как раньше. В предыдущих частях перемещение на одну клетку равнялось одному действию, всё можно было просчитать заранее.

Добавлено через 1 минуту
А для нормальной РПГ достаточно выполнить хотя бы два правила из тех трёх, что я перечислил

Добавлено через 1 минуту
Проблема в том, что сейчас в лучшем случае игры неплохо справляются с подачей интересного сюжета. Остальное осталось в прошлом.

 

Что и требовалось доказать ! Я ж про это же в других словах и написал.

 

А РПГ деградируют? Можно примеры в студию. Именно ролевых игр, а не action RPG и Roguelike

 

Вообще, если вдуматься, то в современных экшеновых играх ролевые элементы только отягощают геймплей. Конечно, они придают некоторую иллюзорную глубину, а также ложное ощущение "накопления" чего-то при убиении очередной твари. Но в итоге смысла в этом нет никакого. Если мне твердят, что я как бы и есть главный персонаж, то нахрена мне цифры? Если всё зависит только от моей реакции (скилл точнонаведения и быстрощелканья) и шмоток, то выбросите статистику нафиг, зачем вставлять мне палки в колёса в начале игры и херить баланс в конце. РПГ из вдумчивого жанра превратился в не всегда уместный довесок, добавляющий авторитета продукту. Типа СТАЛКЕР уже не тупой шутер, а РПГ. И все зауважали.

Добавлено через 2 минуты
Змей, так в том же и хрень что РОЛЕВЫХ игр не осталось, есть только всякая ерунда с элементами РПГ.

 

realavt, недавний NWN2 это я так понимаю рогалик? ))

 

Вот взять к примеру многими уважаемый System Shock 2. Что в нём есть эти самые элементы РПГ? Система запретов, не более того. Пока не прокачаешь, нихрена не получишь. А что оно мне даёт, когда на меня несётся монстр, а я прицеливаться не успел? Только мешает, потому как даже если успел, по статистике я могу нехило промахнуться. Из шутера делается черт знает что, зато выглядит солидно и наворочено.

Добавлено через 1 минуту
Змей, не знаю, не играл. Комп у меня слабый. Но сильно подозреваю

 

realavt, подозрения сииильно мешают в "исследовании". Требуются факты ))
По поводу систем шока, деус экса и всяких вампиробладлайнов, они являются полноценными РПГ по всем показателям. Первое лицо и пушка в руке ещё не означает шутер

 

Если задуматься, то вся эта ерунда началась довольно давно. С тех самых пор, когда отлучившись от компа в разгаре боя и вернувшись через полчаса к своей РПГ, человек смог увидеть GAME OVER. Eye of the Beholder и Lands of Lore - они тоже причастны к началу разложения.

Добавлено через 1 минуту
Змей, возможность НЕ УСПЕТЬ (в реальном времени) и ПРОМАХНУТЬСЯ (с перепугу или руки там дрожали) для меня являются определяющими параметрами.

 

realavt, ну я думаю тут нужно тогда уточнение. Не РПГ, а именно пошаговые РПГ Даже в балдуре был шанс не успеть чего либо сделать.

 

Если сформулировать четче, то бардак начался тогда, когда в РПГ игровое время начали приравнивать к реальному, пусть даже в пропорции 1 к 100.

В серии Final Fantasy систему ATB считаю тоже нехилым разлагающим фактором. Спасает только опция WAIT.

 

первый точно не чистокровная РПГ
даже больше экшн
а вторая... проходить по-разному можно.

даже если вдруг на секунду представить, что NWN2 всем понравилась и стала хорошей РПГ, лично я других примеров вспомнить не могу.

 

realavt, я тут не соглашусь по простой причине - РПГ может быть вообще без боевой стистемы и ничего не потерять как жанр

katarn_kile, в первый я к сожалению не играл.
Ну на счет НВН... представлять ничего не надо, она действительно хороша и многим понравилась )) Других примеров такого уровня я то же не знаю. Но это не означает деградацию жанра. Всего лишь нехватку игр внутри него

 

Да с чего взяли-то, что деградируют? Нормальных тру-РПГ(где именно отигрыш, а не манч) всегда было мало. А уж среди старых, так там вообще поголовно один сплошной манч! Похождения по подземельям, с ужасной графикой, практически полным отсутствием диалогов и нормального сюжета, это что эталон???
Из новых РПГ-шек можно КОТОР-ы привести, классная графика, отличная боевая система, продуманный сюжет и мир. Деградируют? Тот же НВН2? модули под него опять же всякие вкусные-интересные(например Planescape Trilogy обещает быть просто грандиозной вещью).
Будут и еще не сомневаюсь, уж РПГ-то хрен когда загнется, всегда будут энтузиасты, которые таки прорвутся и сделают трушную вещь.

 

Змей - Объясни

 

Вот и договорились... оказывается в "разложении" RPG виноваты чуть ли не самые первые представительи жанра лишь по факту своей реалтаймовости. Боюсь, предположить, что может сказать ортодоксальный ролевик о компьютерных RPG вообще.

 

realavt, хм... догадываюсь, что это ты мне про отсутсвие боевой системы?

 

Evil_Wizard, ага, на RPG Maker

 

ну не всем она понравилась
мягко говоря "не всем" -)
а нехватка игр внутри жанра, по-моему, тоже не есть хорошо.

Ну, если считать "новыми" игры от 2003 года издания... И потом. О качестве второго котора можно долго и со вкусом спорить и все равно меня никто не убедит в том, что эта хорошая игра.

интересно
а почему трушные вещи раз в 1-2 года выходят?

 

Змей, да, ты меня заинтриговал

Но учти, что даже бой в текстовом виде через командную строку - это тоже боевая система.

 

Почему же. На инструментарии того же НВН, там можно очень продвинутые вещи делать, как пример. Да и новые команды разработчиков со свежими идеями тоже появляются Застой не вечен знаете ли!

Добавлено через 3 минуты

А почему нет? Не трушные тоже не особо часто. Я вообще кроме Обливиона ничего такого выдающегося и не помню, да и то на него можно навернуть разного рода модов, что придает ему повышенную играбельность и немножечко больше РПГ-шности. А ДаркМессию вообще не троньте, такого ураганного рубилова давно не выходило, да не РПГ, зато в своем жанре игра великолепна.