Исследование "почему деградирует РПГ"?

Evil_Wizard,
Змей,
Деградируют. И кстати НВН за нумером один - это был еще один шажок. Ну как бы от Балдурс Гейт откусывали по кусочку - сначала вышел Айсвинд, затем НВН.

Примеры деградаций: Lionheart, MetalHeart, Златогорье 2...

 

katarn_kile, ну не надо. Открываем любой форум и читаем. Я же не говорю, что она понравилась всем-включая-карла-катарна-с-ОГРов
Туда же про которы... Я вот, не считаю твой любимый Icewinddale достойной РПГ вообще и меня никто не убедит в этом, но её любят многие, а я с этим не спорю и даже не пытаюсь.

 

а я такого и не говорил. Мне достаточно того, что она нравится мне, значит уже кому-то она нравится. То же самое касается НВН.

Айсвинд дейл не может быть деградацией БГ по той простой причине, что Айсвинд с БГ в разных весовых категориях находятся. ID, между прочим, чистый манчкинизм и исследование данжонов, а БГ - самовыражение творческой группы бывших врачей, вольно трактующих правила мира фаерун. А вот НВН совсем другое дело. Я был в шоке, когда узнал, что это "продолжение идей BG". Так вот, на что они променяли BG3 =(

 

А что вы кстати БГ в пример приводите? По мне так он еще и в худшую сторону от НВН отличается. Графика хуже. Система 2 редакции, что полнейшее убожество. Сюжет примитивен до безобразия. Отигрыш какой-то убогий. Даже с членами своей партии не поговоришь, когда тебе вздумается. Вторая часть БГ анналогично, только еще большая направленность в сторону прокачки, постоянных боев... Ну да и квесты там есть интересные, но сюжет убог

Я так за развитие по пути Мор. Утопии. Никаких тебе прокачиваемых параметров! Акцент именно на ВЫБОРЕ в экстримальной ситуации, т.е. отыгрыш чистой воды. Вот это я понимаю "тру"!

 

Хе, да тут никаких интриг. Просто РПГ есть Role Playing Game. В ней нужно играть роль. Вжится в роль того или иного человека или другого существа. Совершенно не обязательно, что этот персонаж будет с кем либо драться и иметь систему характеристик... Это может быть сын пекаря, который поехал путешевствовать по стране, в поисках дамы сердца и\или приличной работы.
А отличие РПГ от адвенчур и квестов, в некоторых условиях.
а - обязательно широкая свобода действий близкая к жизни. Герой должен все осматривать со всеми разговаривать, в общем вести себя как...
б - нерушимая логика. В адвенчуре и квесте может быть задачка, где зажигаются шесть ламп, что откроет дверь. В РПГ, в теории не должно, либо должно быть объяснено
в - куда большее внимание миру, что бы ирок мог вжится в роль. Ну тут не то, что бы условие, а просто специфика... В той же адвенчуре не не нужен научный трактат об истории королевства в восьми томах. В РПГ, встречаются

Вот так может быть РПГ без боевой системы. Просто все привыкли, что кач - неотъемлемый атрибут.

 

Я этот застой лучше на PS2 пересижу, играя в игры от первой соньки. Глядишь, как до пенсии дотяну, ченить хорошее выйдет.

А насчет старых манчкиновских РПГ-х, это да, сюжета там было не густо. Но они были чистокровными, всё как полагается, команда героев (а не ОДИН рембо на всё село), пошаговый бой и система прокачки. При всём уважении к столпам жанра (я люблю первый Lands of Lore) реалтаймовые заморочки сильно портят впечатление, особенно когда меня одновременно с четырёх сторон кусают какие-то твари, а все герои тупо смотрят в одну сторону и задние ряды вообще ничего полезного сделать не могут (Eye of Beholder). В пошаговом бою можно хоть чтото успеть сделать, а в реалтайме только лекарства успевай глотать.

Грамотная более современная боевая система - Thunderscape и Wizardry 8, хотя визардри сильно переборщила с количеством врагов, когда их много играть становится невозможно.

Ну и, естественно, японские РПГ, большинство из них сохранило старые традиции вкупе с современным оформлением. Уважаю.

 

Исключительно деградация геймеров, замечено по себе, когда в 98-99 годах я рубился в Follaut2, Baldus Gate1, Князь1, и Диабло1(хотя оно и не рпг), я вчитывался в каждый диалог, рассматривал каждый куст и деталь, отыгрывал роль, даже не задумываясь, и не ища выгоды для прохождения, я жил в рпг, а не играл и.т.д. А теперь, я конечно не стал хак енд слешерем аля манкчикен, но намного менее внимательно стал играть, вот даже сейчас играю в Златогорье2, и то стараюсь не как бы отыграть роль поточнее и по честнее, а по большей части как бы пройти поскорей и увидеть все броньки, и добавить в коллекцию пройденных игр. Нет я конечно по прежнему фанат old school rpg, и по прежнему намного отличаюсь от малолетки, играющего в кучу мморг с сиськами, или диабло два, что бы набить варвару 999lvl. Но деградация интереса на лицо, а игровая индустрия подстраивается под это.

P.S.
Да, тему я опять же не читал всю, времени да и терпения нету былого (кстати как раз к слову о чтении диалогов), но в начале кто-то упомянул приставки, и вот тут я не согласен, большинство JRPG это шедевр, намного превосходящий, все нынешние хак энд слеш рпг, да и просто рпг. Конечно до олд скульной школы им далеко, хотя многие из них не такие уж и новые, вроде Persona2 которую я правда открыл совсем недавно где то с год два назад. Но всё равно они намного интересней красочней, и в них есть что почитать и послушать, а так же над чем подумать.

P.P.S.
А вообще во всём виновато Diablo2 !

 

Хорошо, возьму моду с тебя Я нигде не сказал, что НВН2 нравится всем. Это твои слова. Я сказал многим. С твоей точки зрения это должно быть неоспоримое заявление, поскольку она нравится мне и многим моим друзьям и знакомым. До сих пор не понимаю о чем мы спорим?

 

Змей, не надо заниматься переопределением жанра. Он уже давно определён. Этими же словами мне на работе недавно доказывали что любой шутер - это идеальная РПГ. Ты ведь отыгрываешь роль спецназовца с пушкой, не так ли?

 

Evil_Wizard, Я л том и говорил. да - Это чистый отыгрышь, когда представляешь себя не кукловодом, а действительно ставишь себя на место героя.

 

Я знаю, что скажу мерзопакостную бяку, но вот это деградация в самом концентрированном смысле.
Сражаешься топая по прямому как палка сюжету, слушаешь невыбираемые диалоги в строго отведенных местах по тригеру, а левелап автоматом... Я проще мультик какой нить посмотрю

 

Не так! Ты же не можешь к примеру присоединиться к монстрам. Так ведь? Не можешь с ними взаимодействовать, кроме как различных вариантов убиения опций-то никаких и нет. Так что не надо тут демагогию разводить

 

Evil_Wizard,
Отличный сюжет в Балдурсе.
Мор.Утопия - не рпг ни под каким видом.

 

Специально уточнил для Умничяющих :
Star Wars:Knights of the Old Republic
в официальной продаже с 19 ноября 2003 года

Star Wars:Knights of the Old Republic 2The Sith Lords
релиз состоялся 9 февраля 2005 года

А какой через месяца два будет ?Так что .

 

realavt, тебе не доказывали. Просто шутили

 

На вкус и цвет... ИМХО заезжено, меня от таких сюжетов тошнит.

Собственно почему нет? Смущает отсутствие параметров? По мне самая важная часть РПГ не в них.

И??? Собственно? Это что олдгеймы значится???

Тогда... Тут даже не о чем говорить! Мы что обсуждаем исключительно деградацию за 2006-2007 год? Смысла нету в этом.

 

ну, сюжет там не примитивен... хотя некое убожество основной сюжетной линии (и ее прямолинейность) проглядывает. А вот BG2 в плане сюжета велик. Енто я так думаю -)

я ммор(п?)г не люблю, а вот в сиськах не вижу ничего плохого...

там циферек нет
не видно с чего вдруг спецназовец будет лучше стрелять =0

 

Evil_Wizard, не забывай скока лет балдуру... На фоне добрых топорных сказой с дискретным передвижением, балдур - откровение и роман ))

 

я вот тоже жрпг не могу толком играть
первые три финалки переварить можно, а вот потом, имхо, начинается интерактив фикшн и лавсим =0

 

Хм... Ты прав