Каким должен быть перевод игровых симуляторов западных образцов авиатехники

Helmut ежу понятно, что я привёл упрощённую схему, а вот ты почему-то докопался.
Почему, следуя твоей логике специалисты из DI не перелопатили СИ на американский ляд?
фунт 440 грамм.

---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:42 ----------

У Кербера есть книжка про Туполева. Вот когда делали Ту-4, а это копия B-29, то столкнулись с проблемой СИ. Как делать обшивку толщиной в 1\10 дюйма (специально для Хельмута, я рассказываю по памяти и в данный момент меня меньше всего волнует реальная величина)? Дюйм равен 2,54 сантиметра, округли до 2,55 - самолёт резко набирает в весе, сократи до 2,5 -страдает прочность. Не помню как там они решили, но имхо полностью перерасчитали планер. Так что эта затейка от лукавого и не фиг.

 

ИМХО, совершенно правильно. Лучше оставить Lockheed F-117 Nighthawk, но если нет возможности сохранить латиницу при переводе шрифтов, то пусть лучше будет Локхид F-117 «Найт Хок».

Опять же ИМХО, Второе правильнее. Поскольку переводишь игру на русский язык, использовать следует русские названия русской же техники. Натовскую оставлять как есть, хотя бы потому, что в россии нет привычки давать официальные прозвища вражеской технике.

Учитывая, что счет топлива идет на тысячи lbs, не такая уж и мелочь. Ну а прикопался потому - что если переводишь игру, то переводи. Или не выпендривайся. Оправданием может быть только техническая невозможность осуществить перевод (с невозможностью сохранить латиницу - тоже самое), но это один черт итоговый минус результату работы. Ну а философские обоснования нежелания переводить тот или иной аспект - это только лень и ничего более.

 

Helmut, типичный приказ: "Climb to 10000 feet, speed five hundred knots". по твоей логике (вспомни мои слова про деление!) первод будет звучать так:" Наберите высоту 3048 метра, скорость 926 километров в час." Имхо маразм, причём полный или тут ты будешь настаивать на "приблизительном переводе"? Ответь на мой вопрос, почему DI не перелопатила СИ в Hind? Почему они не перевернули момент от хвостового винта, который у западных вертолётов в другую сторону? Мой ответ - это аутентичность. У разработчика Hind высшее образование по аэродинамике и налёт на западных вертолётах, но он почему-то не стал трогать перевод. Novalogic MiG 29 - та же история, Su-27. Моё мнение - если есть в игре опция смены СИ (чаще это встречается, когда в игре несколько образцов техники), тогда переводить стоит, нет - не стоит.

 

Они вообще хинда разработали и даже кириллицы немного вписали в графике кабины. Текст на МФД не содержит кириллицы. Вроде даже раньше такого не делали вообще, всегда была латинница. Но это они реверанс сделали в сторону клюквенной сути Хинда. А вот почему они не сделали под себя систему футы-узлы, я не знаю, но за это им огромное спасибо. В настройках есть инверсия вращательного момента от винта, чтобы, когда шаг винта уменьшаешь, начинало вращать "по-американски".

 

Это не приблизительный, а адаптированный перевод. Использовать горизонты и диапазон скоростей, принятый в российской авиации. Если в американском симуляторе где-нибудь в брифингах будет откровенный бред про русскую технику или другая клюква вроде неправильных званий в СА, ты это тоже оставишь как есть? Мне не понять, почему ты настаиваешь, что одно в игре переводить нужно, а другое - нельзя. Одно исправлять нужно, другое нельзя. Например, названия элементов конструкции самолета тогда тоже нельзя переводить.

Если нет возможности спросить разработчика, то гадать о его причинах можно долго и бесполезно.

То же самое. Особенно учитывая то, что, например, в рамках даже одной модели вертолета - МИ-8, у разных модификаций парирующий винт развернут в разную сторону. Но это уже вообще оффтоп.

 

угу, зато можно узнать твоё бесспорно авторитетное мнение. Укажи хоть один симулятор российской техники с футами и без возможности переключения в метры. Если найдёшь, тоя соглашусь, что разрабы MiG 29, Hind, Su 27 делали всё это just for lulz.

 

Helmut,
pct, Кошмар, вы о чём вообще ? Русификация - это ведь ещё, в некотором смысле, болезнь полуграмотного социума. Замена системы образования системой потребления. Сразу вспоминаются призывы к написанию русского МС-ДОСА в котором вместо команды Dir будет КАТАЛОГ (но все извращения сводились обычно к ДИР, что намекает...) ! Или более известный фэйл - языки Рапира и Робик. Тут даже комментарии не нужны. А сейчас детей в школе учат Скрэтчу. Как "самому современному языку графических вычислений" ! ОПА ! Ещё был проект РАСМ88 - перевод мнемоник интеловского ассемблера на русский... Но тупые программисты почему то издревле продолжают писать на английском... Хотя, новое поколение уже ни того ни другого не знает, предпочитая "русифицырованные" визуальные конструкторы. Вот если бы государство всерьёз поставило и профинансировало задачу создать чисто русскоязычный компутер... но тут есть маленькая закавыка, которая всё и объясняет - английские слова короче русских, их быстрее печатать, что существенно. Ёмкость короткого словосочетания на английском сравнима токо с "русским матерным", а вот перевод литературный начинает выпирать за пределы экрана и из-за падежей за пределы понимания. Как пример такого ужаса: высота 1 метр, 2 метра, 5 метров. Это если правильно. А обычно: 1 метров или 5 метр.

 

Догадаешься сам о причинах? Например, на какие рынки сбыта и в какой степени рассчитывали эти российские разработчики в момент создания игры?

В любом случае, если ты переводишь игру на русский язык для русских игроков (а не узкоспециализированно для обучения русскому языку американских геймеров, например), то переводить нужно целиком. Или не переводить вообще. Потому что если ты переводишь игру на русский - значит ты рассчитываешь, что в нее будут играть незнакомые или слабознакомые с английским языком игроки. И уж тем более наивно ожидать, что они без справочника сходу переведут американские единицы измерения.
Ты-то сам без справочника и гугля помнишь точные цифры, чем американская миля отличается от английской и от международной? Я - нет.

В общем, если твоей конечной целью является хорошо сделанная работа, а не просто потешить свое ЧСВ: "учитесь, нубье, тогда станете такими же умными, как я, и сможете играть в переведенную мной игру", тогда работу нужно делать максимально качественно. Настоящим хардкорным геймерам твой перевод в любом случае на гвозде не тарахтел.

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:40 ----------

Перевод единиц измерения, как я уже упоминал, это то, что в первую очередь делается при экспорте разного рода техники. В том числе той, которая в принципе не предназначена для полуграмотного социума. Даже если кроме единиц измерения больше вообще ничего не переводится.

 

Lol что? DI и Novalogic - российские разработчики?! Мой фейл - я упомянул Flanker, хотя хотел написать про Su-25 "Shtormovik". И да, Novalogic и DI рассчитывали на небывалый коммерческий успех в России. DI видимо от этого мацой и подавился.

 

Подсказка №2. Посмотри на российских разработчиков, в разные года выпускавших авиасимуляторы, посмотри, где какие единицы измерения использовались, где был переключатель, а где нет, и попытайся вспомнить обстановку на рынке в год выхода. На западных разработчиков смотреть - только если для тебя секрет, что метрическая система используется не только в России.

И тебе не надоело оффтопить? Ты съезжаешь уже в откровенные домыслы и муть.

 

Helmut, вообще не понял о чём речь. Какие российские разработчики? Я аргументированно отталкиваюсь от самой концепции "симулятора техники вероятного противника" и привожу примеры. Ты же бубнишь одно и то же:"Надо переводить всё и качественно". Microsoft Flight Simulator - признанный авиасим и я его указал, как эталон, но вот там есть переключатель СИ и это связано не с конкретным "рынком", а с большим количеством самолётов там представленных. Короче я своё имхо выставил и аргументировал, на то оно и ИМХО.
Да и вообще, когда ты играл в последний раз в симулятор и в какой, если не секрет?

 

Helmut, Апач нам точно никто экспортировать не будет, так что - переводим футы в метры ? Всё равно ведь игра...

 

Offtop

И тогда это будет хоть израильский, хоть египетский Апач, но ни в коем случае не американский... Oh shi... это же будет русский Апач, как я сразу не догнал.

 

Только об одном. Определись сперва для себя, зачем ты делаешь перевод игры. Если для себя - то не придумывай отмазы и оправдания типа вышеизложенных, а так и говори: я делаю перевод для себя, потому что мне это интересно, поэтому делаю так, как мне нравится. Кто не согласен - идите лесом и делайте свой, с шахматами и куртизанками. Тогда все будет правильно.
Если результат работы тебя как-то заботить - то я уже все сказал:

Они любой перевод скорее всего обосрут. Причем каждый за что-то другое.

И пресловутая "аутентичность", о которой ты упорно талдычишь - именно что отмазка. Не важно чего: лени, неумения, презрения к игрокам или всего вместе.
Ничего не имею против презрения к полуграмотному социуму, как изящно выразился Bato-San, но зачем это скрывать и тем более отмазываться?

 

"Рядовой Джонс, в пяти километрах от твоей базы замечены белорусские партизаны, ты должен немедленно взлететь и уничтожить их. Стоит отметить, что лететь на высоте более 50 метров и скорости менее 250 км\ч опасно - партизаны могуть вооружены ПЗРК "Стрела"
Что самое клюквенное в этом гипотетическом переводе?

 

Задача переводчика заключается в том, чтобы перевести точно и без клюквы. А не идти по пути наименьшего сопротивления, оставляя без перевода то, что не получается.

А переводя, например, китайский или японский симулятор, следует оставить измерение в "ли" (или в чем они там меряют)? Еще лучше, для пущей аутентичности, оставив обозначение соответствующим иероглифом.

По факту такой перевод ничем не лучше переводов, сделанных каким-нибудь надмозгом при помощи промта. Многие уверены, что плохой перевод лучше чем никакого, но лично для меня это печально. Несмотря на то, что я не отношу себя к знатокам английского языка, тем более разговорного (не говоря уж о других), я предпочту играть в оригинале, чем с некачественным или халтурным переводом. Которые и так уже, по моему глубочайшему убеждению, намного более, чем нужно, засоряют интернет. Это, собственно, и есть мое имхо, которое я уже достаточно подробно аргументировал.

 

Ребята, спасибо за плодотворную дискуссию. Подведу итоги:

1) Полностью до последней буквы переводить (русифицировать) западные авиасимы нельзя, это может вызвать улыбки недоумения у технически грамотных пользовтелей.

2) Очень серьёзной технической проблемой при русификации является перевод из английской системы мер в метрическую: высота - футы, скорость - узлы, запас топлива галлоны или фунты.

3) Нам необходимо далее четко выработать общую стратегию перевода типичного западного авиасима

 

WERTA, если браться за СИ имхо правленный код чтобы устанавливался в виде патча в дополнение к уже русифицированной (брифинги, меню) игре. То есть игроку на усмотрение в метрах или футах хочет он летать..

 

Согласен. Возьмем к примеру образцового геймера. Ему надо себя представить ну чисто крутым американским пилотом. Он прекрасно знает о системах мер, об обозначениях всех видов вооружения США, он вообще фанат - даже носит элементы формы одежды американских пилотов. Но у этого геймера очень плохо с англ. (допустим учил он немецк. в школе). И вот берет он русскую (русифицированную ) версию симулятора, садится, предвкушает удовольствие от симуляции и вдруг, видит метры высоты и км/ч скорости. Опа, и как он теперь сможет себя представить крутым американским пилотом, он то ожидал - футы, узлы, галлоны и пр. Он то хотел всего лишь, чтобы ему брифинги перевели, ну может еще и сообщения по радиосвязи.

Вывод первый - Авиасимулятор (в истинном смысле слова) вообще, и его перевод в частности, рассчитаны на технически грамотного и опытного (по части авиации США) пользователя, поэтому футы и узлы нужды переводить, скорее всего, нет.


Это есть смысл переводить, когда на советскую технику разработчики поставили английскую систему мер, но такого, вроде, пока не наблюдалось...