1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Купить нельзя страдать

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем angel-fear, 10 мар 2022.

  1. coolerman

    coolerman

    Регистрация:
    19 ноя 2021
    Сообщения:
    644
    Нужно поставить программу MSI afterburner, поставить на минимум частоты на ядро и память и попробовать погонять.
    --- добавлено 12 ноя 2023, предыдущее сообщение размещено: 12 ноя 2023 ---
    И я так понимаю, на видеокарту доп питание идет. Попробовать подключить с других проводов.
     
  2. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.582
    Кстати, да, хорошая мысль.
    Подключил другой кабель с другого разъёма блока питания - помогло, но не сильно.

    Частоты я не менял, но MSI Afterburner, конечно, пробовал.
    "Furmark" прошло без проблем, а вот в конце "Heaven" таки вылетело - пусть и не с зависанием системы, а с восстановлением драйвера через полминуты.
    Crash.jpg
    Правда, потом ещё без проблем прошло Unigine Superposition 1.1. Хотя вчера на нём вылетало - может, переключение кабеля помогло, а может, система должна разогреться, чтобы начать вылетать?
    Superposition_Benchmark_v1.1_4850_1699784584.png
    Прикладываю отчёты - вдруг кто-то из специалистов поймёт по ним, в чём проблема!
     

    Вложения:

    • FurMark.txt
      Размер файла:
      89,9 КБ
      Просмотров:
      40
    • Heaven.txt
      Размер файла:
      215 КБ
      Просмотров:
      27
    • Superposition.txt
      Размер файла:
      138,5 КБ
      Просмотров:
      53
  3. TBAPb MIA

    TBAPb

    Хелпер

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.042
    Если допустить что это другая ветка питания, то проблема с БП.
    Зря? Меньше частоты - меньше потребление - меньше вылетов.
     
  4. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.582
    Если бы с этой другой веткой совсем вылеты прекратились, то - да. Но они остались, просто реже. Что может быть совсем не от питания.

    Почему? Мне же сейчас нужно просто определить "виновника" - карта или блок питания? Или вообще что-то на материнской плате?
    Карта не разогнана (не считая заводского разгона), до третьего дня с ней за восемь с лишним лет никаких проблем не было. Проблема явно не програмамная, т.к. вылеты появились в разных играх и системах.
     
  5. TBAPb MIA

    TBAPb

    Хелпер

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.042
    Неправильная логика.
    И проверяется просто - возвращается на предыдущее подключение, если моментальные вылеты вернутся - БП.
     
  6. coolerman

    coolerman

    Регистрация:
    19 ноя 2021
    Сообщения:
    644
    Запусти GPU-Z, в мониторинге поставь максимальные значения по этим показателям. Ещё по питанию тоже Power или что там будет (не знаю, что доступно на старой карте). Прогони тест и приложи скрин.
     

    Вложения:

    • 1.gif
      1.gif
      Размер файла:
      25 КБ
      Просмотров:
      58
    TBAPb нравится это.
  7. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.582
    @coolerman, как же я скриншот приложу, если экран отключается - и мне остаётся только выключить питание у ПК, чтобы перегрузиться?
    Ну, после "Superposition" скриншот сделал - бенчмарк вроде бы прошёл успешно, но в конце вместо выдачи результата почему-то завис и вылетел.
    Superposition.gif
    А вот у "Heaven" опять было отключение экрана... Могу только Log приложить - видно, что отключилось в 07:22:49.
    При этом в журнале событий Windows никаких ошибок нет, ни у "системы", ни у "приложений".
     

    Вложения:

    • Heaven.txt
      Размер файла:
      115,6 КБ
      Просмотров:
      25
    • Superposition.txt
      Размер файла:
      160,8 КБ
      Просмотров:
      21
  8. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    835
    Некоторое улучшение ситуации при переходе на другой провод питания не обязательно указывает на вину БП. Могло просто совпасть, это не слишком надёжная диагностика. Я бы не исключал таки перегрева, на него, как-то больше похоже, тем более, что термопаста не менялась. Но и БП проверить, конечно не помешало бы, но, как верно подмечено на прошлой странице, без осциллографа это сделать сложновато и неочевидно.

    Чуть дополняя рекомендации по замене видеокарты на заведомо исправную, можно рекомендовать также, при возможности, и напротив эту гефорсину проверить на заведомо исправном компе, временно поставив вместо рабочей видеокарты. Но опять же, если у Вас теплее дома, чем где этот сторонний комп стоит, то можно и ложные результаты получить, хотя если виснет от перегрева то нагрузить подольше и должна завистнуть со временем, коли причина в глюках от перегрева.

    По частотам вспомнил свой очень старый Радеон из начала 2000-х, который я прилично разогнал тогда сразу после покупки до максимума после которого он уже стабильно вис. Потом поменял на нём охлад на нештатный самопал из процового кулера и он вывез и больший разгон и работал стабильно довольно долго (год или два - уже не помню), но потом стал подвисать и чем дальше, тем чаще. Я заменил термопасту, которая подсохла за это время, но прежний разгон он уже держать больше не захотел, хотя и стал подвисать гораздо реже, пришлось окатить чуток вниз, хотя всё-равно гнался он сильнее, чем изначально можно было с него выжать со штатной СО. Видимо со временем, что-то в нём немного необратимо деградировало, но он какое-то время ещё пожил до апгрейда без глюков. Поэтому совет попробовать понизить частоты тоже волне, ИМХО, дельный, тем более, что это ведь очень просто проверить.
     
  9. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.582
    На всякий случай прилагаю скриншот от встроенной графики. Там всё нормально, хотя, конечно, уровень энергопотребления не сравнить с дискретной картой, так что вопрос о вине блока питания остаётся.

    Heaven_IntelHD4000.jpg

    Вот и мне так кажется.

    Так ведь температура невысокая? Ну и появилось всё внезапно.

    Ох, осциллограф-то у меня есть, но я его последний раз лет тридцать назад включал :) Щупы потерялись, и сам он не факт, что рабочий.

    Теоретически я могу расковырять какой-нибудь ПК на работе, но... Не хочется: там блоки питания скромные, они такую видеокарту могут и не вынести.

    Так ведь у меня вопрос о вине карты или блока питания?

    Написал сейчас одним ремонтникам - ответили, что, мол, скорее всего отвал кристалла GPU от подложки, "ничем не поможем". Увы, уже год-два как мои знакомые ремонтники все позакрывались, приходится искать новых.
     
  10. coolerman

    coolerman

    Регистрация:
    19 ноя 2021
    Сообщения:
    644
    Вполне возможный вариант.
     
  11. Depressor Russian Crazy Manuals Collector

    Depressor

    Регистрация:
    29 апр 2017
    Сообщения:
    1.901
  12. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    835
    Так ведь статистики же нет, как оно раньше было? Тут, ИМХО, гадать дольше и сложнее, чем пасту это заменить - не такое уж и архисложное это дело.

    Бинго - его хватит вполне! Между прочем, аж 10 МГц пропускание, для компьютерных БП - с запасом. В то, что старый добрый "СИ-1" вдруг взял и подох верю меньше чем в то, что сдохли заразом и гефорсина и БП :) Он же почти полносью ламповый! Провода к нему в его "широкие, как Чёрное море" розетки можно воткнуть и скруточками - хватит для диагностики БП, чай не радиочастотные тракты настраивать. Вообщем я бы не сумлевался даже и не гадал далее - диагностика БП уже, считай, "в кармане".

    С учётом появления "на сцене" его величиства осциллографа, если не случится непредвиденного и он включится и даст нормальную развёртку и усилитель жив, можно и нужно покончить сначала с "проверкой на вшивость" БП, а потом уже дальше гадать, что ещё могло случиться, если БП не виноват.
     
    Uka нравится это.
  13. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.582
    Прокатался сейчас ещё в один сервисный центр - тоже не взяли :( Даже в диагностику - говорят, мол, проблема явно в чипе, а новых таких нет: могут только по моему желанию сделать реболл, но за 2000 - и, главное, абсолютно без гарантии.
    Не стал я такого желания выказывать - если бы хотя бы какая-то гарантия была... Вообще, не думал, что это так серьёзно и однозначно. Но вряд ли бы ремонтники отказались от заработка, если бы можно было легко починить, например, заменой термопасты?

    Так что ничего не поделаешь - заказал новую видеокарту 3060. Тогда уже точно можно будет исключить проблемы с блоком питания (ну или вернуть в магазин видеокарту и купить именно его - но это, думаю, вряд ли).

    Ну, почему, - я же помню, что температуры и обороты вентилятора такими всегда и были, а вылетов восемь с лишним лет не было.

    :D

    Так ведь и горят лампы-то? Если микросхемок для девятилетней видеокарты нигде не достать, то что говорить о лампах для шестидесятилетнего советского оборудования. Хотя вот ламповая радиола у меня играет куда лучше транзисторных электрофонов.

    Увы, не удаётся мне воззвать к жизни "С1-5". При включении горит только шкала "Калибровка амплитуды" - основной экран не активируется.
     
  14. requiemMM

    requiemMM

    Регистрация:
    8 май 2008
    Сообщения:
    439
    Лампы сейчас достать проще, чем оригинальные полупроводники. ПП китайцы так лихо подделывают, что их сейчас или с завода доставать, или с рабочего оборудования выпаивать, а лампы народ растащил по сараям и торгует потихоньку. Проблема только в том, что из-за аудиофилов очень подорожали выходные лампы для УНЧ, вроде 6П14П или 6П3С. 6П6С из твоего осцилла из-за этого стоит косарь, остальные по 300-400р.
    А труба может не светиться потому, что опять конденсатор, бумажный, всякие БМ-МБМ-К40, отсырел и открыл в себе талант резистора.
     
  15. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.228
    Offtop

    Как долог был путь к апгрейду ;)
     
  16. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    835
    Радиоампы не горят в обычном смысле, как лампочки накаливания. Накал работает при сравнительно низких температурах и подогреватель почти некогда не перегорает, если нет потери вакуума или какой-то механический дефект и нить просто отрывается от токоподводок.

    Как верно было подмечено, лампы купить проще большинства советских (да и импортных) полупроводников, кроме самых распространённых. Причина в гораздо меньшей номенклатуре и массовости их выпуска, а также и в ламповой схемотехнике, когда и аналоги подобрать существенно проще, чем с микросхемами. А ещё в массовых лампах нет золота или его там так мало, что дороже продавать целые лампы, чем извлекатть его (золотят только первые сетки ламп с высокой крутизной и теплонагруженной электродной системой - для снижения паразиных термотоков "разгоняющих" анодный ток и ведущих к выходу ламп из строя от перегрева) А в СИ-1 редких ламп и нету, там металлические и октальные лампы, как были во всех массовых советских телевизорах тех лет и их ещё просто горы по закромам разложены. 6П9, 6Ж4, 6Ж8 и 6Н8С, вот, вроде и всё, что там должно присутствовать. Он простой, как топор :) Свой древнийэкземпляр (чуть не 40-х) храню для случаев, когда нужно что-то вроде осциллографического пробника для цепей, где есть риск внезапных острых импульсов высокого напряжения (например в некоторых схемах разрядных ламп). Современные осциллографы дохнут от такого вплоть до полного "окирпичивания", даже разрядники не всегда спасают, а древний СИ-1 даже и не заметит, или лампа первого каскада усилителя вертикального отклонения сдохнет (коротнёт между электродами), но это ещё постараться нужно :)
    --- добавлено 14 ноя 2023, предыдущее сообщение размещено: 14 ноя 2023 ---
    Дешевле можно найти, не стращайте - 50-150 Рэ :), включая саратовские 6П6С, за косарь 6Ф6С уже гуглится, а они были намного более редкими. Не помню я там 6П6С, но если она и есть, то при оттсутствии запасной меняется на 6П1П с заменой панельки или ваянием переходника из цоколя дохлой окталки и пальчиковой панельки. 6П1П понаделали просто горы, т.к. во всякой промышленной и военной технике использовалась очень часто и купить их по сей день не составляет никакого труда.
     
  17. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.582
    Да, вполне возможно. Но это я сам не заменю - потому и на продажу выставил. Вдруг кому-то нужно?

    Ох, и не говори. В этом году 30 лет, как я купил свой первый ПК, - и первые 20 из них я апгрейдил платформу с видеокартой раз в 3-4 года :) И только последние 10 лет практически ничего не менял, кроме памяти по мелочам и др. - видеокарту 960 покупал в 2015 году ради "Ведьмака 3" и "Dragon Age: Inquisition". А в итоге и "Cyberpunk 2077" с ней же прошёл...
    Ну, теперь хоть на "Призрачную свободу" со "Звёздным полем" смогу глянуть.
    960-я, кстати, вчера вечером, после того как я её потаскал по ремонтам и заказал новую, испугалась и в тестах вылетать перестала. Но всё же с ней что-то не то: если удалять или обновлять драйвер, она переставала подавать признаки жизни - чёрный экран и всё (вместо "стандартного" режима).

    Ну, понятно, - я имел в виду "сгорают", т.е. выходят из строя. За осциллограф не скажу, но точно помню, как в начале 1980-х сгорела лампа в телевизоре "Электрон".

    В общем, погонял новенькую 3060 - пока всё в порядке! Вылетов нет, а ватт она явно больше потребляет. Так что вряд ли это проблема блока питания была?
    Heaven.jpg

    Прирост FPS вроде бы неплохой:
    Superposition_Benchmark_v1.1_5064_1645299389.png Superposition_Benchmark_v1.1_15725_1699952863.png

    Печалит только поддержка Windows 7, ради которой пришлось взять не 4060, а 3060... Подошёл только один-единственный драйвер двухлетней давности. Но буду ещё ковыраться.
     
  18. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    835
    "КЭП" какбэ негодует от самого факта этого вопроса :) Видюху можно смело записывать минимум в полутрупики.

    Пропустил по осцилу. Яркость, фокус и положение луча крутить не пробовали? Ещё синхронизатор, его лучше вырубить. Верится в смерть этого динозавра с большим трудом.
     
  19. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.582
    @SanTix, вообще-то, динозавры прекрасно умеют вымирать.
    Но сейчас выкрутил яркость до предела - получилось пятнышко по центру. Это хорошо?
    C1.jpg
     
  20. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    835
    Да, это значит трубка цела и как-то работает. Уменшите яркость до того, чтобы пятно стало резкое и покрутите фокусировку, если удастся сфокусироваться в точку, то труба и её "обвязка" , похоже, живы. Для работы с развёртками яркость потом поднимите, а так можно и люм пожечь излишней яркостью. Труба в нём от рождения не чемпион по яркости, у него даже специальный тубус должен быть - потяните чёрную карболитовую окантовку трубки вперёд, она должна вытягиваться на несколько сантиметров, создавая затенение.

    Развёртка, возможно просто остановлена, например в режиме XY. Если он реагирует на высоких усилениях на прикосновение к щупам и эта реакция снижается при загрублении усиления, то как-то работают и усилители. Я не помню уже точно где у него какие ручки, если сделаете фото почётче, я могу подсказать, что покрутить.
    --- добавлено 14 ноя 2023, предыдущее сообщение размещено: 14 ноя 2023 ---
    Глянул картинку его в сети:
    Неверное положение ручки синхронизации - поставить на "внутренняя";
    Ручку "Частота плавно" - на середину примерно;
    Ручку "род работы" - на "непрерывно";
    Ручку "развёртка" - на 3-4 положение с начала.

    Яркость установить, чтобы видно было линию развёртки, если не видно линии или исчезает - покрутить "синхронизацию"
     
    Uka нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление