Квесты, которые мы любим и уважаем.

@daventry, совершенно верно! Неточности есть, я про них @kreol'у тоже говорил.

Протестую, Ваша честь!
Это действительно "первая ласточка", но скорее напротив - подлинного рождения adventure games как самостоятельного жанра, без жуткого Сьерраобразного парсера и слишком уж тесной связи с жанром "Interactive fiction".
Так что мнения на этот счёт могут быть разными

 

@Uka-PRCA,
Кто же спорит, мнения могут быть разными . Кто-то может настаивать, что 2х2=5. И слово ему против не скажи . Как это модно сейчас: политкоррекность и плюрализм . Если назвать негра афро-африканцем, он негром быть не перестанет .
Вообще, тема умершего жанра, конечно, существенно шире и не ограничивается засильем мышки . Но мыша тут сильно виновата . Про парсер и Interactive fiction, зарождение и развие жанра можно огромаднейшую статью накатать. Но, наверное, этот объемный вопрос нужно в другой ветке обсуждать, чтобы сильно не отвлекаться от темы обзоров игр.

 

@daventry,

Вообще-то, после перехода на мышиный интерфейс адвенчуры/квесты вошли в свой золотой век, в конце 80-х и первой половине 90-х.

 

@VladimIr V Y,
Не надо втягивать меня в дискуссию .
Золотой век по каким параметрам? По приносимому золоту (то бишь прибыли) - возможно. Кого это волнует, кроме производителя?
Про игрока забыли . 95% игр 90-х проходятся за день, максимум 2. В 80-х играли в одну игру месяцами! Привлекали друзей, коллег. Думали!!! Был сюжет, логика, загадки.
И к чему пришли в итоге? Тупое перебирание предметов в инвентаре и пиксел-тыканье по всему экрану.
Да, да, были исключения, но по пальцам одной руки можно пересчитать! Жанр умер, старых фанатов потерял, новых не смог привлечь (впрочем, это было очевидно заранее).

 

Просьба перенести последние несколько сообщений в другую тему
А то я тоже многое рассказать могу. Ничего себе, "мёртвый жанр" - каждую неделю по отличной адвенчуре выходит!

 

2 kreol,
The Black Cauldron
В описании много фактических неточностей. Выделение мое.
"та игра, с которой фактически и началась". "Ведь это первая такая игра!". "не лучший по любому из направлений. Он первый."
Не началась и не первый. Если брать анимированные приключения, то это третья игра. Первыми были King's Quest (84 г.) и King's Quest II (85 г.). Вот с них то все фактически и началось.
Если же считать с самого начала (графические приключения со статичной картинкой), то это, как минимум, десятая игра. А самой первой была в 80-ом году Mystery House.
Black Cauldron же - не самая известная и популярная и, вообще, стоящая несколько в стороне от типичных игр Сиерры.
"что интерфейс и игровой процесс здесь похожи на другие аналогичные квесты"
Интерфейс (использование функциональных клавиш) совершенно не типичный. Больше такого у Сиерры не было. На таком интерфейсе настояла Disney. Фирменный стиль Сиерры - это текстовый ввод с достаточно объемным словарем. В большинстве игр решение загадки зависит именно от правильного построения фразы.
Взять, хотя бы, фразу из SQ2: "Убить пирата камнем с помощью бандажа".
Если смотреть более широко, то это, по сути, зародыш (предвестник, первая ласточка), будущего упрощенного "кликательно-иконного" интерфейса и соответственно постепенного умирания жанра.

--- добавлено 14 мар 2016, предыдущее сообщение размещено: 14 мар 2016 ---

@kreol,
Практически со всем, что Вы сказали я не согласен. Хочется поспорить . Но не будем, тут мы согласны .
Давайте вернемся к изначальной теме. По существу. Первый King's Quest заказан был фирмой IBM в 83-м к выпуску PCJr. Вышел в 84-м. А это просто некоторое ответвление от PC XT, немного другой (расширенные возможности) графический адаптер и трехканальный звук. Архитектурно разницы нет. Это именно та архитектура IBM PC, которой, по большому счету, мы пользуемся до сих пор. Тот же проц. и та же шина.

А это будет кому-то интересно? Не уверен.

 

@kreol,
Насчет поспорить, это была шутка. Свое мнение люди не меняют практически никогда, а посему споры - штука бесполезная.
По поводу обзора, я понял Вашу точку зрения.

 

У вас наблюдается какая-то ядрёная вкусовщина пополам с неверными утверждениями.
Игры из 90-х за день проходятся только с прохождением. Сюжет, логику и загадки имеют в полной мере.
В противовес этому, квесты из 80-х зачастую накручивали время прохождения за счёт различных фокусов с не очевидными действиями, которые приводили к тупику в дальнейшем и необходимости начинать игру сначала.

 

Заявления о том, что "адвенчуры умерли" после своего золотого века 1990-х, на рубеже тысячелетий, - такое мнение приходится встречать часто. И всё же, как по мне, так оно неверное: не только количественно, но и качественно приключенческие игры XXI века часто не уступают своим именитым предкам. Просто рынок намного увеличился, и на фоне "бегалок-стрелялок" мирные игры намного менее заметны.

А вот мысль о том, что "жанр умер" ещё раньше, в конце 1980-х, при переходе к беспарсерному управлению, - такого я ещё не слышал. Интересно Полностью уважаю такое мнение, но согласиться тем более не могу.
Время прохождения - тут не совсем объективный показатель. Отличная вешь может проходится буквально в один присест, оставляя по себе море эмоций и добрую память. А что-то среднее можно с горем пополам проходить неделями и месяцами, как раз потому, что скучно и неувлекательно.

Другое дело, что стиль прохождения поменялся, это да. "Myst" я в 1998 (кажется) году проходил примерно полгода. Да, "думали, привлекали друзей и коллег" Сейчас все подсказки легко находятся в сети. Но на качество игры это никак не влияет.

 

есть скоростные прохождения, где их проходят за 10 минут. Но это конечно не то.

 

"Speed Run" этих игр на Ютубе можно найти. Fallout 1 проходится где-то за 10 минут, например. Но это исключительно фишка для игроков, которые уже досконально изучили игры, потратив на это десятки и сотни часов и теперь просто хотят поставить своеобразный рекорд.

Квесты, конечно, можно пробежать быстро. Но только зачем? Даже если подглядывать в прохождение для решения некоторых загадок, всё равно игра проходится чтобы хорошенько изучить сюжет, поговорить с персонажами, попробовать разные нестандартные действия и так далее.

 

@VladimIr V Y,
Вероятно, современное поколение никто не учил играть в приключенческие игры. Какой смысл и главное интерес (удовольствие) играть с прохождением? Время убить?
Вы не забыли, что интернет у нас в стране появился в середине 90-х, а "прохождения" широко распространились и того позже?
А все эти восклицания: "ах какая некрасивая картинка, просто убожество", "ах, герой погиб, неужели начинать заново", "ах, предметы не подсвечиваются - отстой, а не игра".
@kreol,
Ролевые игры не имел в виду. Они то при чем здесь?
Myst, Lighthouse, Shivers, Rama - совершенно отдельная история. Фактически набор головоломок, слабо или, вообще никак, не связанных с сюжетом.
@Uka-PRCA,
Естественно, я несколько преувеличил. Жанр не совсем умер. В свое время считалось, что лебединая (и последняя) песня жанра: Grim Fandango.
Что-то приличное выходило и позже. Вероятно выходит и сейчас .
Кстати, я Вам еще более "шокирующее" мнение озвучу: жанр умер в середине 80-х, с выходом первого Кингс квеста. Читал такую интересную статью лет 10 назад.
@VladimIr V Y,
А какой-нибудь пример "с фокусом" из 80-х. Просто не припомню ничего такого.

 

Оно не такое уж шокирующее, его часто приходится слышать. Но тут следует уточнить, какой жанр. Если речь идёт о текстовых интерактивных приключениях, то отчасти да. Фирма Infocom разорилась в 1989 г., и наверное одной из причин этого была быстро растущая популярность графических приключенческих игр от Sierra и других фирм. Однако сами текстовые интерактивные игры никуда не делись. В 90-ых гг. вышло много отличных игр от Legend Entertainment, которые в какой-то мере были продолжателем дела Infocom.

Что касается именно приключенческих игр (т.е. игр с графикой), то безусловно, во второй половине 90-ых гг в жанре наступил глубокий кризис. Достаточно вспомнить о том, как загнулась Sierra и на какие игры переориентировалась LucasArts. К сожалению, сначала 3D-стрелялки, а затем RTS полностью подмяли под себя рынок.

 

@Ulysses,
Да, именно это и имелось в виду. Впрочем, любое утверждение влечет за собой какие-то оговорки и уточнения.