Квесты, которые мы любим и уважаем.

@silent_fog, сторониики популярных мнений играют в The Wolf Among Us и т.п. Правда, это уже совсем другой жанр, не имеющий прямого отношения к данной теме. Но вы такую эволюцию мейнстрима целиком одобряете и поддерживаете. Ок, понятно.

 

Можно, поэтому я написал, что (высокая) популярность этого жанра оставалась практически неизменной в последующем. Факт, что после выхода Doom рынок сдвинулся в сторону 3D стрелялок (и даже повлиял на другие жанры вроде RPG и тех же приключенческих игр).

1997 г. - это не середина, но в данном случае речь опять таки не о столько точной датировке года, а о том, что вслед за думоподобными играми, с задержкой на пару лет, рынок был завоёван RTS. Это бесспорно.

Это были не самые удачные примеры. Ни Warcraft, ни даже Dune 2 несмотря на высокую популярность не оказали такого воздействия на игровой рынок. Это были просто очень популярные игры. Что касается Doom, то хоть он и вышел в конце 1993 г., эффект от него пришёлся как раз на 1994-1996 г., когда все кинулись делать аналогичные игры. Ну и в последующие годы, конечно, высокая популярность сохранялась.

Что касается квестов, то в 1995 г. ещё выходят последние классические игры от LucasArts (The Dig и Full Throttle). Sierra же переориентировалась на FMV игры. Если брать её флагманские серии, то последний KQ (и уже немого нестандартный) вышел в 1994 г., SQ - в 1995. Последний Larry выходит в 1996. Т.е. как раз пик/начало пика популярности стрелялок и RTS.

 

@silent_fog, ну вот, допустим в The Dig, Under a Killing Moon, Indiana Jones and The Fate Of Atlantis пазлы сложные (на некоторые придется потратить явно больше 10 минут), но вполне логичные. Их-то в какую категорию? нонсенс или сойдет?

 

Не сказал бы, что он сложный. Один из квестов, которые я прошёл вообще не заглядывая в прохождение. Все три пути.

 

@VladimIr V Y, не знаю, не знаю, мне было достаточно трудно, особенно эта возня с теодолитом на раскопках. Про нелинейность в курсе, однако пока что отложил альтернативные концовки в долгий ящик.

Другое дело, что к по-настоящему хардкорным квестам, типа cамых изощренных мистоидов, Blue Dahlia и Ripper, я сейчас даже боюсь подступиться. Периодически устанавливаю последний, вздыхаю и понимаю, что для того, чтобы успешно пройти его (хотя бы с минимумом подсказок), видимо, надо получать второе высшее образование

 

Местами не очень простой. Но вообще да, не самый сложный. Мне вот Under a Killing Moon вообще элементарной показалась.

--- добавлено 15 мар 2016, предыдущее сообщение размещено: 15 мар 2016 ---

Ну это там самое сложное место, пожалуй. Я в свое время прошел первым именно путь Wits, потому что там никакого теодолита вообще нет.

 

Паззл во время экшон сцены?! Это где такое диво можно посмотреть?

 

@Eraser, в Lost Horizon было, по-моему. Но это исключительный пример, больше такого не припомню.

 

@silent_fog, дримфол, если что, не квест, а интерактив мувие.
А TLG коль не помнишь - то и не утверждай.

 

Мне вспоминается какой-то квест, в котором во время погони на машине нужно решить какой-то пазл. Может Фулл Троттл? Не помню.

 

Финальная часть и концовка там как раз одинаковая для всех путей.
А загадка с теодолитом мне как раз показалась совершенно логичной и очевидной. Сходу её решил.

Спойлер

Важно только дома обойти и найти в одном из них рисунок, который прямо указывает на решение.

Дольше возился с навигацией воздушного шара в пустыне.

Кстати, похожая возня c воздушным шаром была в Return to Ringworld (1994, DOS)
Но в этой игре больше всего раздражали лабиринты на десятки экранов. А так она тоже вполне логичная.

 

@ZoRg54321, ага, именно в Фулл Троттле. и в Lost Horizon тоже нечто похожее.

То есть, всякие смешные концовки типа

"а Фриц стал чемпионом мира по боксу"

это и есть "multiple endings" (согласно Mobygames)? Мда, обломище...

 

@Uka-PRCA,
В рамках форума достаточно сложно дать развернутое обоснование какой-либо мысли. Получится слишком объемно. Поэтому постараюсь покороче (впрочем, как получится ).
Очевидно, что заметки Гилберта, это не открытие. Как один из ведущих разработчиков фирмы, он озвучил свою позицию и будущую линию развития Люкаса (в первую очередь), и, как мы теперь знаем, всего жанра. С некоторой частью утверждений, несомненно, можно согласиться: игра должна иметь интересный сюжет, быть логичной, не иметь "тупых" внесюжетных головоломок (пазлов)... А вот другая часть спорна, про сохранения, про текстовый ввод и словарь, про смерть героя. Выразителем противоположной точки зрения и главным проводником ее в жизнь была Сиерра. Кто лучше, кто хуже и чья точка зрения более правильная, думаю, спорить нет смысла - дело вкуса.
Хотя, не удержусь от небольшой иллюстрации (там упоминается в обсуждении). Ларри (2 часть) выбирается с лайнера и плывет на шлюпке. Там, по-моему, порядка 5 смертей: парик, крем, шпинат, вода... Да, отлично помню, просто незабываемое воспоминание, было прикольно и интересно. Да восстанавливались, да обыскивали 4 раза лайнер, а за водой в самое начало восстанавливались. И проходили заново и было весело.
Теперь последуем совету Рона. У героя должна быть возможность решить задачу ПОСЛЕ ее появления. Где, скажите на милость, посреди океана можно найти зонтик от солнца? Вернуться на лайнер и взобраться по борту на 30-ти метровую высоту? Так лайнер уже утонул! Вторая часть совета: подсказать игроку ДО ситуации. Что, в каждой картинке подсказывать: "возьми ЭТО, а теперь возьми ТО - тебе это понадобится через 3 картинки". Абсурд. Остается последнее замечательное средство: убрать тупик, убрать смерть. В начале игры Ларри садится в лодку, под завязку загруженную водой и едой, спокойно переплывает океан. Вулкан сам взрывается от старости. А там уже ждет красотка. Хэппи энд. Интересно? Не думаю.
Последнее. Развитие и смерть жанра (укрупненно и несколько упрощенно ).
1. Текстовый ввод. Порядка 50-200 глаголов, 200-500 существительных. Широкое поле для фантазии игрока и разработчика.
2. Отказ от тестового ввода. 10 глаголов.
3. Иконки - 4-5 глаголов. Значимых, фактически 2.
4. Просто курсор - один глагол. Тыкай куда хочешь, игра сама за тебя все сделает, как надо.
5. Подсвеченный курсор. Даже тыкать не нужно, просто вози мышу по экрану. Она засветится, где нужно.
6. Апофигей развития - руководство по игре прямо внутри игры. Мозг можно отключать окончательно (за ненадобностью). Нужны примеры, да запросто - ремейк Сломанного меча.
Вывод, жанр сразу после рождения начал медленно умирать. И умер не в конце 90-х, начале 2000-х, а лет на 10 раньше.
Ну, да, возможно, труп еще шевелится и окончательного окоченения не произошло.

 

Это, в общем, не концовки, а просто разновидность Have a Nice Death.
В реальной концовке есть только одна разница.

Спойлер

Выживает ли София или нет. И для того чтобы она не выжила нужно особенно постараться.

 

@VladimIr V Y, да уж, по моим воспоминаниям

от нее так просто не отделаешься. но я приложу все усилия

 

Это краткий курс эволюции интерфейса. Как от перфоленты к перфокартам, дискетам, флешкам... А от ввода при помощи тумблеров в "Альтаире" - к клавиатуре, затем к мыши и к touch-screen.

Не вижу тут совершенно никакой связи с "умиранием жанра" Как была разная - полезная и бесполезная информация - на перфокартах, так и на флешках может быть записано что угодно. Точно так же: были разные, в том числе и некачественные, неинтересные игры с управлением в виде парсера, - были и остаются разные, в том числе и отличные адвенчуры с "умным" курсором и подсветкой активных точек.
Не нужно содержание сводить к детерминации формой.

"Широкое поле для фантазии" - тоже не согласен. Тратишь большую часть времени не на действие с предметом в игровом мире, а на то, чтобы догадаться, какой именно синоним для этого действия и для этого предмета выдумала фантазия разработчика Жуть, в общем.