Legend of Grimrock

6y3eJIok, Да ну нафиг. Точно ведь только ниши условием являются, и я 100% никакими плитами не озабочивался. Это какой пульсирующий телепорт? После внутреннего святилища который?

 

Если бы здесь не было паззлов и секретов, я бы лично вообще не играл, т.к. больше здесь вроде как ничего и нету.

Вот что мне поначалу действительно мешало, так это "казуальная"(с) реалтаймовая боёвка. В такую игру хотелось забавляться неспешно, а не бегая вокруг мобов и беспокоясь, чтобы они не зашли сзади / не окружили. Поскольку настоящие казуалы от игры обычно хотят того же - пошаговый вариант как раз получился бы казуальнее.

Девятый уровень, кстати, похоже, самый утомительный в игре. В первую очередь, по-моему, благодаря респавнящимся ящеркам. Когда понял, что просто вычистить их не получится, загон у них большой, а исследовать его нужно досконально, сразу поплохело. Ну не вижу я фана в том, чтобы тратить часы на беготню по этому загону под невидимостью, постоянно раздваивая взгляд, чтобы и на стенки/пол смотреть, и на индикатор активности спелла, да ещё танцуя и/или сейвлоадясь из-за того, что эти сволочи постоянно перегораживают путь в самых неподходящих местах, а то и попросту "случайно" зажимают и загрызают в углу (при взгляде в упор, как известно, любой монстр видит даже невидимую партию).

Когда же чуть позже этот старательно закрытый и забытый было загон мне совершенно неаргументированно подсунули снова (посредством открытия стенки), заставив тратить ЕЩЁ время на то, чтобы вернуться и закрыть до конца (или мучиться, постоянно ожидая укуса в спину в узком коридоре, идя навстречу огру), это вообще выбесило и привело в состояние, созвучное имени одного из Дизайнеров. По-моему, оные Дизайнеры отнюдь не в лучшем настроении лепили этот уровень.

 

Kirinyale, не знаю как тебе, меня этот уровень вовсе не выбешивал. Главное, первую популяцию выкосить, потом только респаунов мочить изредка. Хотя я играл на normal.

 

Я тоже играл на нормале. После того как выкосил штук пять ящеров, толком не продвинувшись вглубь, а они всё прибывали, понял, что дохлый это номер.

 

Kirinyale, Я тоже, играя на харде, как-то не проникся особыми эмоциями конкретно к этому месту. Другие были и погеморройнее.

 

Helmut, любое другое место, независимо от его геморройности, либо можно зачистить раз и навсегда, либо оно достаточно мало, чтобы его основательно обследовать, невзирая на население.

 

Kirinyale, Так и тут зачищается один раз, респавнятся ящерицы по одной-две, что не представляет сложности. Составляя карту я много раз бегал взад-вперед через их логово. Сильно сомневаюсь, что их популяция даже через большое время может достичь начального значения, по-моему респавнящихся там всего штуки 4, остальные умирают раз и навсегда. Правда, это я не проверял.

Паучатник на 3-м левеле меня выбесил гораздо больше. Когда противоядия кончились, а резиста у чахлых героев никакого не было и действие яда само не не прекращалось через какое-то время.

 

Попробовал получить ачивку Dungeon Runner... анриал, лично для меня. Посмотрел ютубовский ран - сплошной save/load. Да ещё похоже время игровое стартует с момента нажатия кнопки "Начать новую игру", то есть оно (время) УЖЕ идёт, пока партию собираешь (или это затраченное время на вводный "ролик").

 

VorteX DrAgON, а что сделать-то надо?

 

d0lphin, в течение 4-х минут с начала игры дойти до 2-го уровня подземелья. Именно дойти, а не прыгнуть в первую попавшуюся яму!

 

Мне попадалось видео человека, который уложился в 3 минуты с копейками, включая генерацию партии. Без сейв-лоада.

 

А он не сообщил, сколько раз он переигрывал целиком весь левел? Нафиг такой изврат, все эти спидраны.

 

Ну каждый извращается по-своему. Спидранов и турниров всегда хватало и всегда будет.

Вот вроде то видео (проверить сейчас не могу, ютуб закрыт):
http://www.youtube.com/watch?v=wc0MuVsA3ZU

 

У меня ящерки перестали респауниться, когда я шел назад через их логово. А когда в первый раз прорывался - плодились аки скаженые.

 

У меня не только не переставали (туда-обратно ходил много раз), но ещё и время от времени находились блудные особи в каких-нибудь удалённых коридорах и даже в яме на 10-м уровне.

 

Похоже, в этой игре некоторые вещи (открывание центральной комнаты на 9-м левеле, респавн ящерок, зависимость урона от брони и уклонения) сильно зависит от фазы луны и погоды на марсе
Не, вы могли бы сказать, что у меня кривая пиратка, но у меня-то как раз подобных запуток не было, да и пиратка GOG-овская, не требующая кряков

 

Helmut, спойлер

нажимная плита над залом с валорской броней. Там еще по сторонам две морды ядовитые, сзади телепорт, через который туда попадаешь, впереди 2 ямы с раздвигающимися плитами и пульсирующим телепортом.

Я вроде не говорил, чтобы их убрали. Просто мне никогда не нравились паззлы с секретами вида “потыкайся в стены, попадай во все ямы, подергай рычаги, попробуй все что в голову придет, если ничего не получилось – повтори раз –цать для просветления”. Подобная концентрацию их на уровень и пестование в игроке инстинкта “осмотри каждую стену” не делает игру для меня интереснее.

Опять же, не понял с чего ты решил, что я за пошаговый(или пофазовый) вариант. Меня не устраивает не скорость боевки и постоянное беспокойство, как бы кто в филей не вцепился, с этим после середины проблем не было, привык, и с двумя магами нормально успевал спеллы набирать. Меня не устраивает сама схема “не дай себя ударить”, я бы предпочел иное, “можешь попробовать дать себя ударить, а выживешь или нет – зависит от многих и многих факторов”, но для этого качественно всего должно быть больше. Больше заклинаний, больше уровней, вещей, больше умений, сбалансированней ролевая система. Парни молодцы, сделали своими силами, что смогли, но для меня эта игра на один, максимум, два раза, а учитывая, что проходится она быстро – этого мало.

 

Ну, от таких секретов я тоже не фанатею. Но ведь тут хватает и хороших, годных головоломок без всяких скрытых в стенах кнопок. Особенно этим, на мой взгляд, выделился 4-й уровень, да и 9 как раз в этом плане очень хорош. Не знаю, может они все и вторичны - из паззло-ориентированных RPG играл только в Arx Fatalis, и его в этом компоненте Гримрок, ИМХО, превзошёл (хотя одну из загадок в AF я, наверно, запомню на всю жизнь - даже лично её кое-куда "склонировал" в своё время).

А если бы они сделали бои пошаговыми - то просто не смогли бы без всего этого обойтись. Т.к. вменяемая пошаговая система просто не даст:
а) бесконечно уворачиваться от выстрелов тупого монстра шагами влево-вправо;
б) гонять монстра кругами по комнате, не давая к себе прикоснуться;
в) повсеместно использовать тактику быстрых ударов из-за двери с последующим её мгновенным закрытием;
г) "перетягивать цепочку" с врагами, умеющими открывать двери...

Короче, на мой взгляд, пошаговость - не обязательное условие, но практически гарантия более интересной боёвки. Это, кстати, при том что я вообще-то никогда не был большим любителем пошаговых боёв.

 

Kirinyale, “можешь попробовать дать себя ударить, а выживешь или нет – зависит от многих и многих факторов”. Я не за пошаг, а за то, чтобы реалтаймовая система не зацикливалась на а-б-в-г

 

6y3eJIok, Не поленился, загрузил сейв, поднялся до 9-го левела, посмотрел на плиту - нифига я не убирал с нее мусор, так и лежит.

А если за Торума играть? На создание партии и распределение очков время тратить не надо, и бегает он намного быстрее.