Linux

@R4kk00n, DE это пользовательское окружение, единая система. Собственно систематизация программ входящих в DE и является качественным отличием о котором я говорил. Также отличие ДЕ в синергии и меж-программном взаимодействии для чего используются универсальные протоколы DE. Если ты посмотришь в репозитории, то при установке пакета DE по умолчанию предлагается установить целый набор программ.

 

Небольшая ремарка: графический сервер, а не графическая библиотека.

Смысл ДЕ в том самом целостном графическом окружении пользователя, рабочей среде. Туда также входит и общая панель управления, и разного рода подсказки, справки и руководства. Собственно ради этого и пишутся стандартные программы. Ну и из плюсов командой разработчиков ДЕ также могут разрабатываться другие программы.

Взаимодействие может быть самое разное - встраиваемость программ, межпрограмное взаимодействие, обработка операций, работа с файлами. Та самая синергия и интеграция. Протоколов там целый ряд. Можешь вот тут почитать, например.
K Desktop Environment 2 - Wikipedia

Если лично тебе не нужна синергия - можно устанавливать голый DE без сопутствующих программ как WM или просто использовать любой WM.

Изначально речь была о дружелюбном к пользователю линукс-десктопе. Таковым решением DE и является. Это проработанная рабочая среда, эргономичная, интуитивная, снабжённая встроенной справкой и подсказками. Позволяющая решать все задачи внутри среды.

 

@Das_Monster, @Колючий, это пройдёт. Если повезёт, то скоро. Не нужно создавать лишнюю работу Креолу и учить языкам человека, который с них живёт. Вы и так наглядно доказали, кто тут самые главные "тоталитарные сектанты" с Далем головного мозга.

 

@R4kk00n, ну сравни пользовательскую среду Вин98 и ХР. И подумай, появилось ли что-то новое со времён того же ХР. Начало 00ых это пик пользовательских интерфейсов на ПК: проработанность технологии, функционал, настраиваемость всего.

 

Успокойся, взгляни на ситуацию отстранённо, внимательно прочитай, кто, что и в ответ на что именно написал, и ответь для себя на вопрос: "А я точно конкретно здесь прав?"
Например, я так стараюсь почаще делать, и в результате не пишу многое, что поначалу написать хочется.

 

пора тему переименовывать, впрочем я это уже говорил )

по работе 3D под WSL кто-нибудь тесты\обзоры видел? т.е. сколько максимально попугаев показывает на каком железе

 

Тоже интересно стало, вот что нашел.

 

@dolbokluv, спасибо! вывод, "из коробки" у меня wsl2 без hardware. с программным же - в glxgears скорость максимум 3-4,5к (на железе при таком же условии запуска glxgears - 41к примерно под debian)

--- добавлено 17 сен 2022, предыдущее сообщение размещено: 17 сен 2022 ---

Из описания к ролику (попробую когда win11 будет на пк опять, пока не до этого):
Windows Subsystem On Linux version 2 can be enabled on Windows 11 and brings many features such as Linux gui apps which can be accessed without needing the additional apps.
In this video, I'm show you the comparison between the GPU hardware acceleration and the software acceleration in WSL.
Software acceleration uses llvmpipe GPU driver by default and basically it supports most recent OpenGL 4 version and useful for most of Linux gui apps that doesn't need intensive GPU power.
Meanwhile, hardware acceleration only supports up to OpenGL 3.3 for now so you might having some issues when using OpenGL 4 apps. To enable hardware acceleration,
WSL must be updated its kernel to version 5.10 and also installing from ppas below:
ppa: kisak/kisak-mesa
ppa: oibaf/graphics-drivers

Теперь остаётся понять как бороться с доступом в интернет, чтобы и wsl2 было и firewall не нужно было отключать когда нужен интернет в wsl2 )

 

Все не могу себя заставить, собрать виртуалку с виндой, с пробросом видеокарты туда. В интернетах и ютбах, много инфы по этой теме. Короче как соберу, ух, тогда винды у меня только в виртуалках будут жить. Пока держу 10-ку ради некоторых игр, в остальном давно уже не вижу смысла в виндовсах на десктопе. Замечу что говорю только про себя и про свои потребности.
Радует что Габен всерьез озаботился, о том чтобы слезть с иглы от m$, как и некоторые крупные и не только, игроделы. И то что Vulkan сейчас реально может конкурировать с DirectX последним, тоже здорово. И вообще это все здорово.

 

Попробовал я Windows 11 + wsl2 +
ppa: kisak/kisak-mesa
ppa: oibaf/graphics-drivers

Сделал временную установку, в итоге результат который описан у автора ролика

получился. Дополнительно потребовало установку последнего драйвера с сайта нвидиа и куда-нвидиа.
Окей, еще раз, для "постоянной" работы системы. Заново поставил систему + обновления и доп.драйверы помимо нвидиа. До всл2 не добрался, после очередной перезагрузки слетели настройки таскбара и меню. Пустой таскбар и только ярлычок панели нвидиа доступен. Чаще всего такая ошибка появляется после установки несовместимых программ (ломают реестр), но в такой минимальной конфигурации установки эту ошибку я ещё не видел.

 

Тема хорошая, но увеличение общей мощности железа меня напрягает ) потыкал vmware, по первому ощущению при госте Линукс производительность 3d не хуже wsl2. Но сюрпризом стал поломанный по умолчанию звук, именно под виндой!
и вот что с этим делать

Vmware player под линуксом работает замечательно, а под windows радует системными сообщениями, что vmware не видит аудиоустройство. Пока что лечится не сложно:
1) В конфиге машины удалить строки с одноименными параметрами и добавить взамен, какие-то параметры могут отсутствовать - значит нужно их добавить:
sound.pcislotnumber = "34"
sound.present = "true"
sound.virtualDev = "hdaudio"
sound.autoDetect = "TRUE"
sound.fileName = "-1"
pciSound.useSoundLib = "FALSE"
(надеюсь не нужно говорить, что без копии конфига эксперименты не проводить)
2) Звук появится, но системное предупреждение от vmware сменится на другое (что есть проблема с записью звука). Для последнего можно попробовать переключить виртуальную аудиокарту из режима fullduplex в другой доступный режим. Я пока оставил как есть.

При запуске машин vmware под линукс таких проблем нет. Заговор? )

 

А для чего вам именно WSL нужен, если не секрет?

 

Так же как зачем нужен WINE, для простого запуска то что устраивает, либо чему нет аналога; разные мелкие утилиты, в основном для непопулярных аудиоформатов (трекерные модули разных платформ и тому подобное, иногда бывает нужно для себя). Либо написанные на какой-нить "экзотике", которая под линукс работает из коробки, а под windows еще нужно придумывать как ее запустить или настроить (если не в теме). Все они идут только пакетами\бинарниками, либо код гарантированно работает под debian\ubuntu. С wsl1 в этих целях я разобрался - debian + не очень сложной настройки хватает. По сути, подобие "рабочего окружения" сделано, при необходимости переустановка не требует особого. В wsl1 поддержка графики хотя и в духе "спасибо что есть", но некоторые игры в принципе идут (extremetuxracer уже не тащит по fps, в окне кое-как еще). Но как говорил выше, тот же frozen bubble хороший показатель того что alsa\pulse приложения в принципе под wsl1 работают, если не требуется наворотов от видеоподдержки. По мелким утилитам не понимаю только чего не хватает плееру Extended Module Player, ставить ради него "полноценный рабочий стол" в wsl1 не хочу. Модуль грузит и молчит, но если нажимать на клавиатуру - начнет построчно воспроизводить паттерны.

Разумеется, без знания и опыта работы с полноценным дистрибутивом в этой среде (wsl) делать нечего. Майки пока не прибивают wsl1, и на том спасибо. wsl2 никакая замена wsl1 (задачи требования и цели разные); плюсы у wsl2 есть - более рабочее 3D и поддержка 32-ух битных программ из коробки (в wsl1 в более ранних версиях win10 получалось для галочки запустить по старой инструкции), но и более проблематичное, так же как skype хочет получить полноценный интернет для работы (либо нормальный firewall, либо wsl2) + hyper-v является проблемой для работы других программ, Vmware\VirtualBox как минимум (да, совместимость в обоих проектах добавлена, но дополнительная прослойка - дополнительная цена по скорости работы).

 

@Tigoro, так уже есть виртуалка или нативная ОС. Зачем ковырять это убожество?

 

Зачем ковырять - "рабочая среда" wsl1 уже настроена для мелких целей, работает. Нативная же получается если надолго можно ее поставить для ежедневного использования; если на постоянке задачи требуют windows, то не до нее. wsl2 посмотрел с включением ускорения, похоже что в сравнении vmware в 3d на моей машине не хуже работает, либо лучше. Если пойдет, тогда там окружение отстрою, без ненужного (в данном случае) сервиса в виде hyper-v. Мне для "домашнего" использования, а не сервера серверов отстраивать, облако тоже не нужно собственное держать )

 

Обновление бета-драйвера NVIDIA с переработанной поддержкой Vulkan