Литературный диспут

Я помню он долго в блоге хвастался своей новенькой Тойотой.
Плохо что бабло похоже стало главной целью.

Эээ. С.В. вроде с Перумовым ничего не писал. Из дозоров есть "Лик Черной Пальмиры" в соавторстве с Владимиром Васильевым.

Для экранизации хорошо подходит, точно. Я все думаю, когда за "Холодные берега" возьмутся

 

А это разве не чисто Васильева?

"Не время для драконов". Откровенно говоря, внимания не заслуживает. Разовая жвачка с потенциалом для экранизации (там почти все голое действие) или игры (судя по отзывам, первая попытка провалена).

 

А, может быть и чисто Васильева. Мне честно говоря сие произведение не очень понравилось.

Хм. Вроде даже я и читал. Уже не помню

 

кто и что там про юмор в книгах говорит? Не помню юмора и приколов у Рида, Купера или Лондона - кто-то скажет, что посредственная литература? Смелее, посмеемся вместе.

 

С дества читал все подряд Азимова , Кларка был в востоге от Гаррисона , Стругацких тоже уважал пока не прочитал "Лачугу должника" Шефнера . Может это только меня так торкнуло , да вроде нет народ до сих пор стишки от туда цитирует

 

У Лондона полно приколов кстати.
навскидку из Мартина Идена

"Oh, it wasn't that," she hastened to explain, in turn. "Your hands seemed too small for your body."
His cheeks were hot. He took it as an exposure of another of his deficiencies.
"Yes," he said depreciatingly. "They ain't big enough to stand the strain. I can hit like a mule with my arms and shoulders. They are too strong, an' when I smash a man on the jaw the hands get smashed, too."

"He doesn't take notes," said Brissenden. "He remembers it all."
"That is sufficient for me." The cub was trying not to look worried. "No decent reporter needs to bother with notes."
"That was sufficient - for last night." But Brissenden was not a disciple of quietism, and he changed his attitude abruptly. "Martin, if you don't poke him, I'll do it myself, if I fall dead on the floor the next moment."
"How will a spanking do?" Martin asked.
Brissenden considered judicially, and nodded his head.
The next instant Martin was seated on the edge of the bed with the cub face downward across his knees.
"Now don't bite," Martin warned, "or else I'll have to punch your face. It would be a pity, for it is such a pretty face."
His uplifted hand descended, and thereafter rose and fell in a swift and steady rhythm. The cub struggled and cursed and squirmed, but did not offer to bite. Brissenden looked on gravely, though once he grew excited and gripped the whiskey bottle, pleading, "Here, just let me swat him once."
"Sorry my hand played out," Martin said, when at last he desisted. "It is quite numb."
He uprighted the cub and perched him on the bed.
"I'll have you arrested for this," he snarled, tears of boyish indignation running down his flushed cheeks. "I'll make you sweat for this. You'll see."

Но это, конечно, не отменяет того что читатель всяких "юмористических" книг недалеко ушёл в развитии от любителя дома-2 или двачера.

 

Она игроизирована, довольно похабно. А по поводу данной книги... как бы вам сказать, у него книжки если и цепляют, то атмосферой и знакомой повседневностью - сюжет его романов почти всегда один. Тут местами что-то такое приятно-арканумообразное проскакивало, концовка явно Перумовым придумана, но настолько банальна, и настолько неумело к ней нас подводят, что где-то с середины все становится понятно.

Черновик - начало было отличным, но в итоге нам слишком быстро раскрыли все карты, концовка романа мне показалась скомканной и неуклюжей. Чистовик же настолько уныл и затянут, что я пожалел, что за него взялся.

А Дозоры кстати неплохи, как и сага о Глубине и дайверах.

 

Почему у всех юмор ассоциируется с Петросяном? =) Потому что фраза говорит о том, что ее автор явно ассоциирует понятие "юмор" с чем то тупым, пошлым и бессмысленным =)))

Ну, мне кроме как романы о Глубине, хорошо запомнилась дилогия Холодные Берега-Близится Утро и небольшая повесть Мальчик и Тьма.
Еще помню была попытка выдать что-то вроде Повелителя Мух, но мне не понравилось. Все остальное более менее традиционно, но в целом как развлекательная литература вполне неплохо.

 

"Рыцари сорока островов"
Начало неплохое, конец отстойный.

 

Нет, так нет. Т.е. объяснять, "где хи-хи" - это жалкое зрелище, правда? "Что делал слон, когда пришел На-поле-он?.. Травку жевал!" Т.е. для тебя "Парфюмер" - такая неподъемная литературная глыба, претенциозные скрижали. Ну, а для меня - как если бы сценарий "Формулы любви" написал не Горин, а, допустим, Кафка (ой, ну дурацкий, конечно, пример, но, может, хоть какую-то ясность внесет без лишних слов; я не настолько остроумный и эрудит, чтобы придумать что-то поизящней).

Ну это я погорячился, извини, заигрался немного. Т.е. это не точечно тебе адресовалось, а было высказано против активно популяризируемой и входящей в привычку идеи, что смех - это панацея. Меж тем как он зачастую, в общем-то штука такая же искусственная и деланная, как мелодраматическая сентиментальность, и гарантированно смыслы не очищает и не высвечивает и действительность не корректирует... И специальное выдавливание смеха - занятие такое же вульгарное и пошлое, как и выжимание слез. И сводится в конечном итоге к "мешочку смеха". Т.е. я не за серьезность агитирую, а за трезвость (не буквальную, впрочем).

 

Ну вот теперь понял тебя и, пожалуй, соглашусь (я постом выше написал, что меня раздражает не отсутствие шуток, а деланная серьёзность и монотонность). Кстати Кафка ("Замок") со своей фантасмагорией меня тоже не слишком впечатлил, но необычно. А пример, кстати, не так уж и плох.

 

Замок прочитал с определенным удовольствием, а вот Процесс меня утомил.

 

Я не говорил, что Стругацкие - расслабляющая юмористическая литература. Просто привел цитатку, как пример, что людям (некоторым) нравится. Хотя получилось так, что я их противопоставил этой самой литературе. Но я имел в виду немного другое, что людям не нужно "сложное" чтиво. (Того же Лема местами читать тяжело.)

А мое отношение к Лукьяненко модой не определяется.

Dimouse, а что еще, кроме "Страны Багровых Туч"? Страну посмотрю, спасибо.

 

Как получилось, такая и реакция =))

Я бы посоветовал прочитать "Трудно быть Богом" и "Град обреченных" - собственно это первые вещи которые приходят мне в голову, когда речь заходит о Стругацких. Хорошая и сильная литература.

 

Dimouse, спасибо за информацию. Дайте кнопку "спасибо" во флейм!

"Трудно быть Богом" не хочу.

 

В первую очередь - "Понедельник начинается в субботу" - потрясающая вещь, проникнутая студенческо-институтским духом и изумительным юмором.
"Трудно Быть Богом" - великолепная, умная вещь. Прогрессор в средних веках.
"Град Обреченный" - моя любимая их книга, наравне с "Понедельником" знаю почти наизусть.
"Пикник на обочине" - само собой разумеется, сколько последние годы о сталкерах разговоров было, но первоисточник несравним ни с чем из продуктов по мотивам.
"Второе нашествие марсиан" - вообще особая вещь, по сути - смесь "Летят Журавли" с "Войной Миров".
"За миллиард лет до конца света" - не настолько громкая вещь как предыдущие, но очень сильная.
Очень рекомендую сольные книги Бориса Стругацкого - он писал под псевдонимом "Витицкий": "Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики" и "Бессильные мира сего" - сильные, бьющие по мозгам произведения, особенно "Поиск.."

 

Aganov, я бы добавил (вдруг забыл) Улитку на склоне, эпитеты сам подберёшь, ты умеешь моя любимая пока вещь у них

 

повествование без доли иронии как минимум нездорОво...

На самом деле, повествование без доли юмора - как правило, глупый пафос. Просто жестокие испытания невозможно проходить с каменно-благородным лицом. И если оно происходит в книге именно так - это просто неправдоподобно.
История солдата Швейка в тысячу раз правдоподобнее истории солдата Райана (с) Offtop

статья в Мире Фантастики, за точность цитаты не ручаюсь

Offtop

А вообще - прочел кучу книг Ника Перумова, пару-тройку Лукьяненко, еще каких-то русских авторов. Сейчас уже не могу их читать. У Стругацких "Трудно быть богом" действительно не очень интересная, возможно просто потому, что главная идея книги теперь уже затерта в кино и литературе.