Soft Любимый браузер (2021)

Про эти две я как раз слышал, потому что они много обсуждались у нас на форуме (а я вынужден ежедневно смотреть все его темы).) И ещё про некоторые упомянутые тоже слышал - поэтому и употребил слово "большинство".

Предположу, что Denuvo - явно не единственная серьёзная защита из существующих. Возможно, самая "продвинутая" (или разрекламированная?..), но не единственная.

Если бы всё было так, как ты говоришь (что абсолютное большинство современных игр якобы элементарно взламывается), то, думаю, ситуация с продажами игр и доходами от этих продаж на рынке была бы "несколько" иной (даже с учётом предположительной "законопослушности" и нениформированности многих западных людей).
Однако ничего подобного не наблюдается, а число пользователей Steam'а и аналогичных ресурсов (причём не просто зарегистрированных там, а покупающих игры) исчисляется миллионами. А так называемые "достижения" и тем более мультиплеер не только нужны далеко не всем, но и в принципе предусмотрены явно не во всех играх.

Но даже если вдруг всё в точности так, то ничего хорошего в этом всё равно нет. Выходит, игры "можно" (якобы) "пиратить" только потому, что разработчики не предусмотрели во многих из них должной защиты, а если альтернативы современным ОС и браузерам (тоже якобы) нет, то остаётся только "терпеть"? По такой логике получается, что если в играх вдруг всё-таки появится полноценная защита (в виде того же "облачного гейминга"), то тоже останется только "терпеть"?..

Мечты Трембле - это в любом случае не "пугалки", а реальность "завтрашнего" (условно, естественно) дня (точно так же, как ещё относительно недавно было со Steam'ом).

Как по мне - не стоит прогибаться ни под подобное, ни под "хотелки" разработчиков ОС и браузеров. Они открытым текстом озвучивают концепцию "Windows как услуга", тогда как мне такая "услуга" не нужна: для меня ОС - это товар, который я готов один раз купить (в том числе за большие деньги), но которым хочу распоряжаться по своему усмотрению и делать это с комфортом, а не получать условным утром некое "обновление безопасности", устанавливаемое без моего ведома и, например, лишающее меня возможности играть в какую-то старую игру или начинающее следить за какими-то моими действиями.
То же касается и браузера: я был бы ничуть не против приобрести нормальный браузер (на диске, как когда-то продавали ранние версии Firefox на Западе), если бы таковой существовал. Но раз его не существует, то приходится пользоваться устаревшим, потому что он удобен и привычен, а современные - нет.

 

Но ведь никакого удобства в использовании Steam'а и его аналогов нет?

Да: раньше можно было - формально - (почти) не "пиратить" вообще.
Я пользуюсь Интернетом очень давно (стабильно - с 1997 года, а впервые вышел ещё раньше), но до определённого времени не так уж много оттуда скачивал (разве что какие-нибудь бесплатные вещи) и уж тем более ничего туда не выкладывал. И причина этого не только в том, что раньше в Интернете было гораздо меньше файлов, но и в том, что это было просто не нужно: игры массово продавались на дисках, я покупал эти диски и играл с них. Да, до определённого момента большинство этих дисков было пиратскими, ввиду чего я и употребил выше слово "формально", - но тем не менее. Практически всё, что мне было нужно (с поправкой на то, что о целом ряде "редких" вещей я тогда банально не знал), вполне можно было купить.

Можно привести пример такой игры, причём такой, которая не издавалась бы в России? Потому что с игрой, изданной в России, взлом и не был нужен: достаточно было пойти в магазин в своём городе (и если мне для этого надо было ехать с окраины в центр, то у кого-то такой магазин располагался прямо рядом с домом), потратить от 100 до 700 (в среднем - от 150 до 400) рублей за jewel и получить за эти деньги диск, игра с которого будет работать. Это было во всех смыслах нормально и удобно, причём и для покупателей, и для продавцов. Так жили, мягко говоря, немало лет - и, по сути, до совсем недавнего времени.
Если же у человека нет такой суммы на игру или он является "идейным пиратом", то это его проблемы.

Мне категорически не хотелось бы тебя как-то задевать, но пока, извини, я всё-таки не могу до конца согласиться с этим утверждением. Как неоднократно справедливо отмечали пользователи нашего форума, игр сейчас выходят тысячи или даже десятки тысяч (если брать все цифровые сервисы). Предположу, что ты всё-таки проверял далеко не каждую из них.
Потому что в противном случае, повторю, мне вообще непонятна текущая ситуация. То, что ты перечислил выше ("соцсеть", "достижения", "не нужно хранить игры" и так далее), явно нужно меньшинству людей.
И что значит "не нужно хранить игры"? В физическом виде на дисках?

Про взлом Denuvo я, по-моему, выше ничего и не писал - естественно, её ломают, причём чуть ли не с момента её появления.

А вот с остальным, по-моему, всё очень спорно.
Во-первых, Linux тоже едва ли удобен (и непривычен).
Во-вторых, я сомневаюсь, что можно сделать Windows 10/11, которые были бы удобны для меня, а если и можно, то лично я не хочу этим заниматься: мне это просто неинтересно, потому что у меня есть нормальные и удобные ОС.
В-третьих, браузеры для XP/7, разумеется, есть, но назови, пожалуйста, хотя бы один, который позволял бы в нормальном виде открывать все сайты и был бы так же удобен, как Firefox 56? Я позволю себе утверждать, что для XP такого браузера нет. Для 7 - есть: сам Firefox 56, который в ней прекрасно работает (пусть уже и не позволяет работать с кое-какими сайтами) и которым я в ней пользуюсь конкретно в данный момент, когда пишу это сообщение.)

Ну, я некогда приносил, ибо покупал операционные системы (у меня они есть как в лицензионном, так и в пиратском виде)...

Так можно посчитать, что и разработчики игр нам "ничего не должны"...
И если мечты Трембле об "облачном гейминге" всё-таки станут реальностью, то, по-видимому, ты прокомментируешь ситуацию точно так же...

Но "проблема" в том, что это "отсутствие долга" обоюдно. Если мне "ничего не должны", то и я ничего не должен.

Возможно, рано или поздно у нас появится своя "Red Star OS"... К слову, какие-то наработки по созданию российской ОС были (это даже обсуждалось на форуме).

Другое дело, что от отечественных разработчиков я тоже давно не жду ничего хорошего. Даже если, к примеру, будет разработан какой-то наш браузер, то совсем (мягко говоря) не факт, что он будет удобным, а уж что позволит бороться с рекламой - тем более. Собственно, существующие и прекратившие существование российские браузеры являются тому ярким подтверждением. А надежда на то, что в силу некоторых причин эта ситуация изменится, хоть и отличны от нуля, но ничтожны.
То есть получается ситуация из разряда "куда ни кинь - всюду клин".

Это совершенно нормальное выражение. Но если вдруг оно как-то задевает, то я могу заменить его на "подстраиваться": этот вариант не менее литературен, но вроде бы более благозвучен.

Если бы у меня были знания и деньги для такой работы (с учётом последующих обновлений, чтобы такой браузер позволял открывать "обновляемые" их владельцами сайты), то я бы обязательно это сделал, да. Потому что текущая ситуация уже просто извела, честно.

 

Технически грамотный человек не может страшиться вирусов. Предположу, что он как минимум найдёт место, где выложены "репаки" без них (типа Rutracker'а).

Вот это, к сожалению, возможно, но хочется верить, что зомбировано пока всё-таки меньшинство населения. И есть все основания так считать.

По-моему, гораздо лучше просто играть в игры, выпущенные с 1981 по 2005/2010 годы. Их очень много, правда, - наверняка хватит на всю жизнь, да ещё и с запасом.

Но ведь это тоже сильно устаревшая версия?

Это, насколько я знаю, сейчас стало так. До 56-й версии включительно ничего от "Хромиума" в Firefox не было, и именно этим он был хорош.

 

Нет, разумеется. Наличие у человека каких бы то ни было образований и должностей ничего - по умолчанию - не говорит о его грамотности, тем более технической. К тому же "пара" человек (тем более "молодых") - это, мягко (очень мягко) говоря, не показатель. А если и показатель, то как раз той самой зомбированности.

Извините, но я очень сильно сомневаюсь, что это так, поскольку за обозначенный мной период вышли десятки тысяч игр. Хотя, возможно, вам нравятся только игры какого-то конкретного (под)жанра или удовлетворяющие каким-то конкретным требованиям.

Какое "удобство" может быть в том, что вы платите деньги (!) за игры, которые вам (в случае с большинством "площадок", кроме GOG) по факту не принадлежат? По-моему, никакого.

Предположу, что в этой версии данного браузера открываются (в принципе или полноценно) далеко не все сайты.
А так, разумеется, понятно, что "оно работает". У меня Firefox что 56-й, что намного более ранних версий тоже "работает", причём в большинстве случаев даже нормально.

 

Так это нет.)

Что в этом хорошего? Игры мои, где мне их ещё хранить?!

Во-первых, игры лучше покупать, а не скачивать. Во-вторых, с различных сайтов они у меня тоже отлично скачиваются.

Нет, ты понял меня совершенно неверно.

Доступность и удобство, которые неразрывно связаны друг с другом. Разумеется, игра без защиты лучше, чем с защитой, но защита уровня Starforce - это то "зло", которое лично я готов терпеть.
Получение любых игр "бесплатно" для меня всегда является вынужденной мерой - я купил тысячи игр на физических носителях и был бы готов купить ещё столько же и больше.

В 2004 году я точно так же думал про Steam. Увы, ошибся.

Я по привычке всё это называю "репаками".

"Извини" (увы, тут уже в кавычках), но я как-нибудь сам разберусь в том, что для меня хорошее, "в пустоту" ли у меня "бойкот" или нет и что и каким образом мне получать.
Мне в равной степени омерзительны и покупка игр в цифровых сервисах, и пиратство по отношению к этим играм. Я в равной степени ненавижу что "копирастов", что "идейных пиратов". Если что-то продаётся - то его надо покупать, а если это что-то продаётся в не устраивающем меня виде - то его не надо покупать и при этом не надо получать другим способом. А вот если что-то не продаётся - то да, это уже остаётся (именно остаётся) только скачивать. При этом данный момент относится и к цифровым версиям старых игр: их вовсе нельзя приравнивать к оригиналам, поэтому если продаётся не оригинал, а какая-то переделка, то оригинал, естественно, вполне можно скачать.
Это моя фундаментальная мировоззренческая позиция, которую я, как можно заметить, никому не навязываю, но на которой сам стою достаточно твёрдо и планирую стоять дальше.

Был бы признателен в будущем за неиспользование по отношению ко мне такого тона и таких "предложений", а равно и попыток "убедить" в том, что Steam якобы удобен. Я НЕ пользуюсь Steam'ом, понимаешь? Никогда, ни в каком виде, ни при каких обстоятельствах. И впадаю в неконтролируемую ярость, когда со мной начинают говорить о нём с положительной коннотацией.

 

Без нецензурщины, пожалуйста. Иначе последуют карточки или блокировки.
Отредактируйте своё сообщение.

Паситесь где хотите, но размещать ссылки на варезные сайты не нужно, тем более раз там есть Malware.
Ссылка удалена.

Выше я приводил примеры энциклопедических сайтов, с доступом к которым сейчас имеются проблемы.
Кроме того, Интернет большой, а полезной информации в нём хватает, поэтому никогда не знаешь, что может понадобиться. Лучше, чтобы работали все (условно) сайты.

Такие вещи можно узнать в Google.
Вообще, вынужден отметить, что вы иногда странно себя ведёте. То не умеете цитировать сообщения, то спрашиваете, что такое сцен-релизы...

--- добавлено 12 июл 2024, предыдущее сообщение размещено: 11 июл 2024 ---

Отредактировал сам.
Если увижу такое ещё раз - будет сразу же блокировка минимум на пару суток.

--- добавлено 12 июл 2024 ---

@Forgettable,

Собственно, поясню, что я имел в виду, раз выяснилось, что это необходимо, поскольку мне не хотелось бы, чтобы было какое-то не(до)понимание.

1. Изначально я сравнивал ситуацию с браузерами и ОС с ситуацией с играми - и отметил, что предложение "терпеть" с первым можно распространить и на второе, с чем ты не согласился, аргументировав это тем, что сейчас большинство цифровых версий игр якобы (или не якобы) можно "элементарно" взломать.
2. Далее я озвучил процитированную тобой реплику - что если даже вдруг это так и что если ситуация когда-нибудь действительно изменится (то есть если возможность "пиратить" исчезнет), то, по моему мнению, от тебя может последовать точно такое же предложение, как и в случае с ОС и браузерами, - "терпеть", "приспосабливаться" и так далее. Разве я в этом неправ?

А вот раньше терпеть и приспосабливаться было действительно не нужно - и игры, по крайней мере новые (на тот момент), пиратить тоже было не нужно: почти всё продавалось на лицензионных носителях. Веришь или нет, но я в те годы не скачал (и уж тем более не выложил) ни одной лицензии, вообще не заходил ни на какие торренты и варезные сайты (кроме нашего и его аналогов): мне просто не приходило это в голову, потому что не было нужно: всё продавалось. И естественно, что я закрывал у нас на форуме соответствующие раздачи, блокировал варезников и отвечал отказом на обращённые ко мне просьбы "поделиться" тем, что и так массово продаётся в магазинах.
Сейчас ситуация, естественно, кардинально изменилась, - но и в настоящее время я делюсь лицензиями из своей коллекции вовсе не потому, что разделяю "пиратскую" идеологию, а потому, что их давным-давно не продают массово и целенаправленно. А раз этого не делают - то такие вещи, естественно, уже стало можно (не по "закону", а по "совести") выкладывать. Потому что наверняка есть много людей, которые с радостью бы их купили, но не могут по "физическим", а не по финансовым причинам - ибо эти версии игр просто нигде не продаются. И для того, чтобы они могли играть в эти игры, их, разумеется, следует выкладывать. Но - не устану повторять - это вынужденная мера. Собственно, само существование нашего сайта - это тоже вынужденная мера, ибо на нём выкладывается то, что не продаётся. И в этом очень существенное отличие нашей идеологии от многих других вроде бы аналогичных ресурсов.

 

Но "почему-то" ни у одного (в буквальном смысле) пользователя, кроме вас, не возникало и не возникает с этим проблем.

Вообще никак. Ссылки на варезные сайты запрещены, а уж на сайты с Malware - тем более.

Будем надеяться.

 

Почему нет? Я привёл конкретный пример - "облачный гейминг". Даже если это кажется (тебе или в принципе) "утопией", то совсем не факт, что то же самое будет спустя год, пять или десять.

Steam'а тоже не было на протяжении многих лет - и даже на протяжении нескольких лет после его появления всё было в порядке. А потом внезапно изменилось. Где гарантия, что чего-то аналогичного по масштабам не произойдёт в недалёком будущем? По-моему, её нет. А вот тенденции к изменениям - наоборот, есть.

Я не терплю и не приспосабливаюсь (исключая какие-то очень специфические ситуации), а просто игнорирую огромное количество вещей. У меня до сих пор нет "смартфона", я до сих пор не пользуюсь мессенджерами, не зарегистрирован (и никогда не был зарегистрирован) ни в одной социальной сети и так далее. Пока всё моё "приспособление" ограничивается размещением на компьютере портативной версии Iron для доступа к коллекциям Archive.org ради сайта. В принципе, это всё.

Мне, например, новые программы не понадобятся практически наверняка. В обозримом прошлом - за много лет - я ставил себе только Free Download Manager, но опять-таки ради быстрого скачивания с Archive.org.
И если бы не необходимость следить за нашим сайтом, то я был бы готов рассмотреть вариант неиспользования Интернета, да. Правда, жить без как минимум новостных ресурсов сейчас проблематично.