1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Логика и все-все-все...

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Yerofea, 2 мар 2006.

  1. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.263
    Разнообразные тесты и ссылки потихоньку будут складываться здесь.

    Тест на логику обыкновенный.
    http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id0003RK000004
    http://lleo.aha.ru/test/logic.php - еще один.

    Шахматная доска и ладьи от Angel-Fear

    про шапки от Л.Н. Толстого

    Угадыватель мыслей
    http://www.obozrevatel.com/news_print/2005/8/31/38903.htm
    http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=misl
    http://www.izvilina.com/dumki.htm

    http://ziza.ru/2006/03/23/prikolnyi-test.html - аббревиатуры

    угадай следующую страницу.
    http://riddle.p4x.ch/start/
    http://www.freestuffhotdeals.com/hacker/1.html
    http://hacktest.net/

    Парадокс Протагора.

    Выбраться из комнаты
    http://absente.ru/komnata.php
    http://www.fasco-csc.com/index_e.php
     
  2.  
  3. Hornet

    Hornet

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    703
    Черт, ничего уже не помню...
    Если бы не ограничение "не больше 10 апельсинов в одно ведро", то всё было бы просто - по-идее это обычное сочетание из 25 по 5.типа такого
    А с ограничением какой-то ппц получается, я себе мозг вынес сегодня днем, пытаясь что-то вспомнить из дискретки.
    А с рекуррентными соотношениями париться неохота, да и не выйдет у меня сейчас ничего.

    Нам нужен математик, который еще помнит математику. :)
    Может Фримен подсобит или еще кто-то, кто помнит и кому не лень?
     
  4. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.172
    Hornet, имхо, нужно вычесть количество вариантов где 10 апельсинов уже лежат в каком-то ведре, то есть посчитать число способов разложить остальные 15 по 5 ведрам. Или может как-то сложнее?
     
  5. John Freeman

    John Freeman

    Регистрация:
    13 май 2004
    Сообщения:
    14.241
    Hornet, это не математика.
    Думать там кстати вообще нечего, C из n по k как ты и думал тупо минус число комбинаций когда в любом ведре >10 апельсинов.
     
  6. Loststud

    Loststud

    Регистрация:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    25
    John Freeman, с каких пор дискретка перестала быть математикой?
    И уж если думать там вообще нечего, а вокруг вас один детсад, будте добры, поделитесь частичкой Вашей мудрости - напишите решение.

    PS: На самом деле количество комбинаций разложить 25 апельсинов в 5 ящиков без ограничений будет 5^25.
     
  7. Hornet

    Hornet

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    703
    Ага, но это если ящики и апельсины ненумерованные.
    Сюда не подходит, т.к.
    добавлено через 55 минут
    По-идее количество перестановок при которых в одном из ведер будет больше 10 апельсинов это то же C из n по m, только n теперь будет 15 (т.к. первые десять положили в одно из ведер) и умножить это дело на количество ведер.

    Тобишь (если я не напорол в первом абзаце) формула должна выглядеть так:
    [​IMG]
    , где n - количество апельсинов, m - количество ведер (тазиков, блин :]), k - вместимость ведер.
    Тоесть получается в итоге так:
    [​IMG]

    Хотя я не совсем уверен во второй части формулы. Есть ощущение, что что-то упустил.

    У кого тут калькулятор толстый - считайте. А то в обычном лень, а никаких Мэплов и маткадов давно не стоит.

    P.S. Хотя тут и руками всё сокращается, можно и обычным калькулятором...
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2008
  8. balakshin

    balakshin

    Legacy

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    2.330
    Гм. Мне кажется, что это размещение. Комбинаторику напрочь забыл, но вроде подходит, т.к. размещение - расположение n чтототам на k мест. Нам надо раскинуть 25...0 апельсинов на 5 мест во всех комбинациях, причем расположение апельсинов в ящиках не важно.
    Формула этого ужаса во вложении. Сильно не бейте, если не прав :)


    А, черт, все лажа! Весь мозг мне сломали :suicide:
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 4 авг 2008
  9. Hornet

    Hornet

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    703
    balakshin, по-моему А - это когда нумерованы элементы, а не позиции.
    Читай мануал и говори прав я или нет. Глава "Выборки элементов без повторений ". :)

    Мне тоже!!!11адин
    Но ведь интересно же! :]
     
  10. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.172
    Hornet, у меня получается 38115, формула вроде правильная.
     
  11. Hornet

    Hornet

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    703
    Dimouse, Ура! :)
    Но по хорошему было бы неплохо, чтобы кто-нибудь еще глянул.

    P.S. Кстати, вот замечательный сайт, позволяющий сгенерить джипег с формулой. Очень может пригодиться, когда нужно кому-нибудь заслать формулу. Для построения формулы используется TeX.
     
  12. balakshin

    balakshin

    Legacy

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    2.330
    Уже не знаю. Мой моск сломан и не фунциклирует. :crazy:
     
  13. Loststud

    Loststud

    Регистрация:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    25
    Действительно не подходит :(
    Но С из k по n тоже не то. Это тогда получается делаем выборку ведер из апельсинов?

    Формула получилась длинная и красивая.
    Если подставить в нее 5 ведер, 1 апельсин и 10 ограничение, то сколько получится? А должно 5.
     
  14. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.172
    Loststud, насколько я понимаю для этой формулы апельсинов должно быть больше чем ведер.
     
  15. balakshin

    balakshin

    Legacy

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    2.330
    Продолжаю генерировать маразм:
    (сделаем выборку для 10 апельсинов, потом еще для 10 апельсинов, и прибавим оставшиеся)
     

    Вложения:

  16. Loststud

    Loststud

    Регистрация:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    25
    Dimouse, нельзя выбирать апельсины из ведер сколько бы их не было - это бессмыслица.


    К тому же надо учесть что >10 апельсинов может быть сразу в 2 ящиках.
    К тому же если апельсинов меньше чем ограничение, то формула должна становиться независимой от числа-ограничения.

    В первой выборке есть комбинация, где все 10 попали в 1 ящик, во 2 выборке тоже самое. Уже 20 апельсинов в одном ящике. А потом к количеству комбинаций прибавили 5 апельсинов? :)
     
    Последнее редактирование: 4 авг 2008
  17. balakshin

    balakshin

    Legacy

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    2.330
    :cry::cry::cry:
     
  18. John Freeman

    John Freeman

    Регистрация:
    13 май 2004
    Сообщения:
    14.241
    Да, если почитать перед решением предыдущие "мысли" - то точно никто не решит :)
     
  19. Hornet

    Hornet

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    703
    Да разве ж это длинная? Надо было через рекуррентные идти, вот тогда бы была длинная. Правда постить такие на этом форуме наверное неприлично... :)

    Получится ппц.
    Хотя в этом случае ограничение в 10 не имеет смысла. Поэтому вторую часть формулы отбрасываем, факториал для отрицательных неопределен. Но с первой частью всё равно какая-то лажа...
    *Задумалсо, пошел грызть учебник*

    Гм. А разве эта ситуация не входит во вторую часть формулы?
     
  20. Loststud

    Loststud

    Регистрация:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    25
    Мануал то нормальный, только читать надо "Выборки с повторениями", там даже задачка разобрана в примерах (№10) почти то, что нужно.

    Кол-во вариантов разложить 25 апельсинов в 5 коробок без ограничений равно (25+4)! / (25!*4!) = 23751 (Программулина с этим полностью согласна).

    Остается вопрос, что из этого вычитать :)
     
  21. Hornet

    Hornet

    Регистрация:
    1 авг 2007
    Сообщения:
    703
    Черт. И правда. Недочитал. Не C, а С с палочкой. Тогда все правильно должно быть.
     
  22. balakshin

    balakshin

    Legacy

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    2.330
    Фримен, укажи нам путь и мы достигнем просветления :)
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление