Hard Максимальная конфигурация PC/XT на 8086/8088

Запоздалый конечно ответ (но у меня почти всегда так), но это понятно. Я о другом. Я имею в виду то, что стародельный TVGA9000i будет стоить куда дешевле. Да, оно будет "свисать", но вот охота платить столько денег за "перфекционизм"?

Протестую! Это скорее про какие-нибудь компьютеры типа ZX80\ZX81, Радио-86РК. А еще был ЮТ-88 - вот он реально калькулятор, особенно в минимальной конфигурации, незнающий человек мог и спутать.

 

С чего это вы решили, что стародельный TVGA9000i будет работает на XT (8088)?

 

Игры с EMS

Пометки:
* - предположительно
' - может быть неточно, несмотря на запуск
" - под вопросом
^ - запуск на 8088 теоретически возможен с правками.

	Название	Год выхода	Проверка процессора	Требуемый процессор	EMS	Примечания
1	Red Baron	1990	Нет	808х	Опциональная поддержка
2	Ultima VI	1990	Нет	808х	Опциональная поддержка	В 86Box не работает мышь несмотря CuteMouse.
3	Wing Commander	1990	Нет	808х	Опциональная поддержка	На 8088 в эмуляции не запускается с EMS
4	Command Keen IV	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка	В эмуляции на 86Box мерцает часть изображения
5	Command Keen V	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка	В эмуляции на 86Box мерцает часть изображения
6	Falcon 3.0	1991	Нет	286+	Опциональная поддержка	Требуется больше 570КБ основной памяти для запуска
7	Hugo's House of Horrors	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
8	Wing Commander II: Vengeance of the Kilrathi	1991	Да	286	Рекомендуется	Some sound effects/music do not work: "No Expanded Memory Detected. Limited music/FX will play."
9	Darklands	1992	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Unable to find EMS memory"
10	Ultima Underworld: The Stygian Abyss	1992	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Out of EMS memory. Error code C001."
11	Ultima VII	1992	Нет	286+	Опциональная поддержка*
12	Wolfenstein 3D	1992	Да	286	Опциональная поддержка
13	Aces of the Pacific	1993	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Aces requires 610,000 bytes of available conventional memory and 311,296 bytes of available expanded memory (EMS)."
14	Frontier: Elite II	1993	Да	386	Требуется	Does not work: "Frontier requires 768K of expanded memory, and an EMS driver installed."
15	Lemmings 2: The Tribes	1993	Нет	808x^	Рекомендуется	Digital sounds do not play (music works): "No Expanded Memory Manager found; FX Failed to Load". В 86Box не работает мышь несмотря CuteMouse.
16	Microsoft Flight Simulator 5.0	1993	Нет	286+	Х"	Установщик требует 386.
17	Monster Bash	1993	Нет	286+	Рекомендуется	Digital sounds do not play (music works): "Sound Blaster sounds require 100K bytes of EMS memory" ; На 8088 зависает на этапе загрузки или падает с сообщением о нехватке памяти
18	NHL Hockey	1993	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Insufficient EMS available"
19	Sid & Al's Incredible Toons	1993	Нет	286+	Требуется	Does not work: "You need 737280 free bytes of EMS memory" ; Может ломаться видео-вывод
20	Star Wars: X-Wing (Floppy Version)	1993	Нет	286+	Рекомендуется	Advanced sound effects and music do not play
21	Ultima Underworld II: Labyrinth of Worlds	1993	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Out of EMS memory. Error code C001."
22	Aladdin	1994	Нет	286+	Требуется	Does not work : "EMS allocation error"
23	Blackthorne	1994	Да	386	Требуется	Does not work: "At least 2048k of EMS is required"
24	Delta V	1994	Нет	286+	Требуется	Does not work: "DeltaV requires EMS memory"
25	Master of Magic	1994	Нет	286+^	Требуется	Does not work: "You must have at least 2700K of expanded memory" ; На 8088 запускается заставка, после чего падает с сообщением об ошибке о нехватке основной памяти объемом в 575КБ. Либо же запускается, но дальше черного экрана не проходит.
26	Microsoft Space Simulator	1994	Нет	286+	Требуется
27	Star Wars: TIE Fighter	1994	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Using 2000K of EMS will add more music and speech. 565K main, 896K EMS required!"
28	The Elder Scrolls: Arena	1994	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Not enough EMS"
29	The Incredible Machine 2	1994	Нет	286+	Требуется	Does not work: "You need 262144 free bytes of EMS memory"
30	Micro Machines 2	1995	Да	386	Х"
31	Wing Commander: Privateer	1993	Да	386	Требуется	Requires 2 MB free EMS memory.
32	Zone 66	1993	Да	386	Х
33	Superfrog	1994	Да	386	Х
34	Master of Orion	1993	Нет	808x^	Требуется	В эмуляции на 86Box глючат вкладки 'Planets' и 'Tech' (карта размера Huge, 5 оппонентов).
35	Dawn Patrol	1994	Нет	286+	Требуется	555K Base RAM + 2.2MB EMS
36	F-15 Strike Eagle III	1992	Нет	286+	Требуется	Requires 2 MB RAM with EMS
37	1942: The Pacific Air War	1994	Нет	286+	Х
38	Space Quest 1 EGA/VGA	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
39	Space Quest 4	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
40	Castle of Dr. Brain	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
41	Conquest of the Longbow	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
42	EcoQuest	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
43	EcoQuest 2: Lost Secret of the Rainforest	1993	Нет	808х	Опциональная поддержка
44	Freddy Pharkas: Frontier Pharmacist	1993	Нет	808х	Опциональная поддержка	Для запуска требуется 570КБ основной памяти
45	Mixed-Up Mother Goose	1992	Нет	808х	Опциональная поддержка
46	Island of Dr. Brain	1992	Нет	808х	Опциональная поддержка
47	King's Quest VI	1992	Нет	808х	Опциональная поддержка	Для запуска требуется 562КБ основной памяти
48	Leisure Suit Larry 1: In the Land of the Lounge Lizards	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
49	Leisure Suit Larry III: Passionate Patti in Pursuit of the Pulsating Pectorals	1989;1992	Нет	808х	Опциональная поддержка
50	Leisure Suit Larry 5: Passionate Patti Does a Little Undercover Work	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
51	Leisure Suit Larry 6: Shape Up or Slip Out!	1993	Нет	808х	Опциональная поддержка	Для запуска требуется 580КБ основной памяти.
52	Laura Bow II: The Dagger of Amon Ra	1992	Нет	808х	Опциональная поддержка
53	Pepper's Adventures in Time	1993	Нет	808х	Опциональная поддержка	Для запуска требуется 568КБ основной памяти
54	Police Quest: In Pursuit of the Death Angel (VGA)	1992	Нет	808х	Опциональная поддержка	Для запуска требуется 563КБ основной памяти
55	Police Quest 3: The Kindred	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
56	Quest for Glory III: Wages of War	1992	Нет	808х	Опциональная поддержка
57	Space Quest 3	1989	Нет	808х	Опциональная поддержка	Доступно в поздней версии с обновленным установщиком
58	Space Quest 5	1993	Нет	808х	Опциональная поддержка	Для запуска требуется 572КБ основной памяти.
59	Mixed-Up Fairy Tales	1991	Нет	808х	Опциональная поддержка
60	Star Trek: 25th Anniversary (CD-ROM)	1993	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Star Trek: 25th Anniversary Enhanced CD-ROM requires 560K of free low memory and 1024k of free EMS (expanded) memory to play."
61	Star Wars: X-Wing (CD Version)	1994	Нет	286+	Требуется	Does not work: "Not enough memory!"

Всего игр: 61

Возможно, есть еще игры, но это пока все, о чем смог найти быстро информацию и упоминания.
В целом, лично для себя пришел к выводу, что EMS на системе с 8088 не нужен, так как основная масса игр вышла в 1990-е и требует хотя бы 286 процессор, у которого куда больше возможностей по настройке и расширению памяти.

 

@Gamerun, какой смысл тестировать какой-нибудь Privateer, если и так понятно, что он не заработает на столь старой конфигурации? Большую этого списка можно было отбросить сходу (даже если чудом запустится, то будет неиграбельно). Да и EMS как стандарт появилась достаточно поздно.

 

То, что предстает очевидным вам еще не значит, что это очевидно всем остальным. А указывать пальцем в небо в один пункт из десятков не очень умно.

Про что упоминалось и есть информация, то и указал.

Это не так - пусть википедия не самый авторитетный источник, более авторитетные и заслуживающие доверия мне неизвестны - EMS, XMS:
1984 - XMS (IBM PC AT, 286)(16MB)
1985 - EMS 3.0 (4MB)
1986 - EMS 3.2 (8MB)
1987 - EMS 4.0 (32MB)
1988.07 - XMS 2.0 (64MB)
198X(9X) - XMS 3.0/SXMS (4GB)

Другое дело, что в играх он стал появляться, примерно, в 1990-1991 году и был больше опцией. Игры же которым нужен EMS в обязательном порядке стали выходить в 1992 году и далее.
Ранее же использование EMS встречается в программах:

 

Там же как раз и говорится, что это всё технологии для AT и выше. Какой смысл писать о них в теме про XT?

 

Так там почти весь список такой с кучей тяжёлых игр, вышедших значительно позже актуального периода для XT. Тот же Falcon 3.0 например. До этой игры был Falcon AT (название как бы намекает - для IBM PC AT), а для уровня XT вообще-то был разработан предшествовавший ей Falcon (1987 года) - т.е. тут Вы перепрыгнули аж через два поколения. Плюс в таблице местами неверная информация, что видно даже при беглом просмотре (например, Master of Orion требует 386 процессор). Лучше бы поспрашивали сначала, чтобы разобраться (да и на предыдущих страницах было указано, что XT - это про 80-ые годы и максимум EGA режим, чему соответствует совершенно другой список игр). Я понимаю, что критиковать проще, чем делать, но тем не менее. Как Вы написали, EMS память в играх стала использоваться достаточно поздно (как правило, на конфигурациях с 386 процессором и несколькими Мб ОЗУ), так что для XT с его 256-640 Кб всё это безынтересно и вопрос её использования на такой системе носит сугубо абстрактный/академический интерес.

 

Меня, как и автора темы аутентичность не интересует (для этого, на мой взгляд, как раз надо собирать железо), а максимум, который может на себя взять если не 8086, то 8088. То, что для этого проверяются игры, вышедшие много позже XT меня совершенно не интересует и не волнует.

 

Как раз UMB+LoTechEMS работаю в паре, только надо ДВА драйвера!!!
1 - Use!UMBs.sys для UMB
2 - LTEMM.SYS для LoTechEMS Board

Код:

device=C:\use!umbs.sys D800-EFFF
device=C:\LTEMM.sys /p:D000 /i:260
dos=umb

LoTech сконфигурирована на адрес 260H и окно D000h вместо дефолтного Е000
и в настройках Xi8088 включить для UMB только блоки D800-DFFF, E000-E799, E800-EFFF

8900-й по крайней мере работает, только перемычки переставить в 8ми битный режим

 

8088 и клоны... клоны, кстати, выпускались десятком компаний и работали на частотах до 12MHz (точнее на некоторых была возможность разгона до 12 нажатием кнопки Турбо, а штатным оставался режим 5MHz).

640Кб, набирался микросхемами в постельках на плате

Да. Если ISA 8bit

Зависит от БИОС и операционки

Нет. Ограничение процессора, так что ISA 16bit - это 286+

Видел лично и те, и другие... и даже работал на клоне XT с VGA графикой и монитором, именно под ISA 8 bit. Но сетевушки - только под коаксиальный кабель (это как антенный для телевизора, но там другие характеристики, если мне память не изменяет).

MS-DOS - теоретически любую до 6.хх включительно. А вот в Win 3+ на XT не верю...

Рабочую) Пожалуй сегодня это единственный правильный совет.

 

видел на ютубе вроде аж до 4мб впихивали

Ethernet 8-bit карт в те времена может и не было,но новодельные точно видел

опять же на ютубе видел толи на 8086 толи на 8088 толи 3.0 толи 3.1 винду уже не помню,но запускали это точно

 

Их не могло не быть. Компьютерные классы на них у нас часто строились. Со связью всего в сеть.

 

и они были именно Ethernet RJ-45? или все таки Coaxial?

 

А вот сейчас не уверен... когда имел дело с таким в кружке программирования - не заглядывал за корпус XTшек.
Изначально подумал о сети как таковой.

 

Редкие, но были. Например
Accton ETHERPAIR-8T
HP 27245
Everex SPEEDLINK/PC TP

 

"А вот в Win 3+ на XT не верю..."
При очень специализированных условиях возможно.
1) Windows 3.0 поддерживает режим работы Real Mode (хоть как-то чтобы работало)
2) Windows 3.1 build 034f вроде как последняя версия, которая может функционировать в Real Mode

Как пишут иноязычники, максимальное из доступного железа\ПО для ХТ:

NEC V30HL 16mhz (8086 compatible 80186) CPU
NEC D9008D 16mhz (8087 compatible) FPU
1mb conventional memory
1mb VGA isa card (compatible in 8-bit bus)
32mb Soundblaster AWE32 +MIDI isa card (compatible in 8-bit bus)
PicoMEM 8-Bit ISA Card (5MB EMS RAM+ USB Support + NE2000 Network + Wifi)
8-bit ISA IDE to SD Adapter Card
IBM PC-DOS 7.1 Rev0 (BLD 134) + Windows 3.1 034f
Opera 3.62 web browser

 

Писал, вроде, уже: ставили в школе трёшку Винду на ХТ. Обычные машины были 4 МГц, только карты ВГА. Изначально класс вообще весь по сети работал (софт Новелл, по-памяти, машины были хз какие, не помню уже, но вроде какие-то сравнительно фирменные и оно изначально, как учебный класс было, видюхи были Асус, это впервые когда я с этой фирмой встретился), винт то ли на 40, то ли на 20 мег был только на учительской машине, двойка, вроде была, но может и позже проапгрейдили или память уже шалит, может и тоже ХТ. Сетевые карты под коаксиал, соответственно были 8 бит. По Винду, разумеется был добавлен винт на одну из отцепленных от класса машин. Встать-то оно встало, но работать так было нельзя абсолютно, т.к. тормозило даже перемещение мышки, а реакция на нажатие кнопок и ярлыки могла занимать до нескольких минут. Уже не помню тогда чего планировалось под Винду на этом классе потому, что идея попробовать принадлежала учительнице, которая вела у нас УПК и кружок программирования. Но, как бы то ни было, идея провалилась с треском и класс остался в том виде, котором был, подопытная машинка вернулась в изначальный конфиг и встала на своё прежнее место. Т.е. в теории-то оно как-то возможно, но практического интереса данная затея не имеет.

 

Попробовал сделать заново с чистого листа и вышло куда лучше - места под UMB вышло почти 100КБ, куда загружаются все драйверы для диска и памяти и еще остается. Совместно получается 611КБ в этом варианте. EMS память загружается корректно и она обрабатывается в утилитах вроде CheckIt.
Однако, чтобы было совсем полноценно, нужно через Autoexec.bat делать меню с вариантами загрузки:
1. Чистый DOS без драйверов. (575КБ свободной памяти)
2. DOS + UMB. (~671КБ свободной памяти)
3. DOS + EMS. (575КБ + 4080КБ)
4. DOS + EMS + CD.
5. DOS + UMB + CD.
6. DOS + UMB + CD + EMS.
С ними куда проще будет запускать те или иные игры (например, Dune II вполне работает на этой системе, но нужно отключать UMB и EMS, так как она их не любит).

Досконально еще не смотрел все, что меня интересовало в такой конфигурации, но в целом вполне доволен результатом.
Также хотелось бы отметить, что такой конфиг в эмуляции можно сделать в 86Box и PCBox - PCem и VARCem эмулируют куда меньше железа и собрать конфиг на них нельзя. Также пробовал в начале попытки работать с MS-DOS 5, однако у него нет своего MSCDEX.EXE, потому позднее делал уже с привычной 6.22.
Сборка во вложении (XT_Max.rar, XT_Max_CFG.rar). Остальные архивы - итоги попыток в PCem, VARCem и 86Box с MS-DOS 5. 86box_clean.rar - чистый жесткий диск. Еще думал попробовать PCBox, но, думаю, будет аналогично 86Box.