Максимальный уровень сложности

В твоей голове

 

Мне постоянно пытаются доказать, что старошутерный "джентльменский набор":
- вагон оружия за спиной
- нереальная скорость перемещения с этим самым вагоном,
- нереальные прыжки, да еще и рокет джампы,
- возможность читерить с сейвами\лоадами для "прохождения" игры, как минимум на высоких сложностях (на нормальное прохождение мало похоже),

являлся меньшим злом и был более хардкорным, чем всего лишь:
- полная или частичная регенерация здоровья, или только лишь щита.

 

С "джентельменским набором" играть веселей, чем без него и это очевидный и неоспоримый факт.

А теперь про реализм и максимальный уровень сложности. Проходя S.W.A.T. 4 на этой самой максимальной сложности постоянно ловил себя на сюрреалистичности происходящего. У спецназовцев ОДИН пистолет на всех. Командир идет вязать трех бандитов с автоматами в одиночку, взяв на перевес газовый балончик. Бандит не опустится на колени даже если прострелить ему обе ноги! Лучше принять бандитскую пулю в грудь, чем прострелить злодею башку.

А ведь всего-то подкорректирована "моральная стойкость" врагов и количество очков, которые нужно набрать за миссию. Играть в таких условиях по-своему интересно, но удовольствие... специфическое.

 

Про веселье поддерживаю. А то нынче принято ругать игры которые веселы как игры, а не доносят какой то глубокий мессадж типа той же Gone Homo

 

Кишмиш, это где так модно и что именно ругают?

 

Если бы это был действительно настолько уж "очевидный и неоспоримый факт" - то в игровой индустрии ничего бы не менялось, ибо зачем уменьшать количество веселья?! А раз уж в устоявшуюся шутерную формулу были внесены изменения - значит сейчас "веселее".

 

Проходил с удовольствием:

Корсары: ПДМ, Они, Unreal 2, СТАЛКЕР: ТЧ с модом Арсенал.

Без удовольствия:

Call of Duty 2, Doom 3 (изменил конфиг так, чтобы гг "отравлялся" до 99%, а не до 25).

 

Рецензии геймеров в Стиме доставляют
Примеры

FTL

Когда впервые услышал о FTL - обрадовался. Ведь в жанре космической симуляции не так много хороших игр, их вообще не так уж много.
В игре, вроде, есть все. Разные расы, разные типы кораблей разнообразное вооружение и всяческая прокачка корабля...
Но разработчики что-то забыли. И это сюжет!!! Космическая одиссея не может существовать без хорошего сюжета! Хорошо, возможно игра хочет привлечь внимание игроков чем-то другим? Нет. Через 3-5 часов игры FTL мне надоел. Начинаешь замечать, что все бои однотипны и атмосфера уныла. Жаль.

Hard Reset

В это невозможно играть. Здесь тупой геймплей, отсуствует сюжет и абсолютно не чувствуется оружие. Даже на распродаже не покупайте.

Serious Sam 3

Играл и в 1 часть,и во вторую,давно на старом компютере.
Выпал купон и подумал купить 3 часть,но...
Плюсы:
-Графика
-Мультиплеер не так-уж и плох
Минусы:
-Насталько скучный сюжет
-Декорации и карты быстро надоели
-На картах заблудиться можно

Лично моё мнение,прошлые части были намного круче,но в 3 части кроме графики,я не вижу ничего хорошего.

2\10

Civilization 5

Легендарная "цывка пятоя го играть". Меня хватило на полтора раза ( закончил кампанию 1 раз и пробовал начинать еще несколько, но каждый раз надоедало). Игра очень скучна, если играть более одного раза, реиграбельность у этой игры ниже нуля.
Игра граничит где-то на грани с фантасмагорией и нормальной стратегией. Во-первых неясно, почему Отто фон Бисмарк живет с 2000 года до н.э. по 2000 год н.э.? Не много ли прожить 4к лет немецкому, или лучше сказать германскому, канцлеру? Еще одна особенность - варвары. Варвары просто лезут из всех щелей. Нет, такая игра нам не нужна. А, купите еще moar длс плз!
Вывод: игра на один раз, так-то.

А зачем его увеличивать? Если 90% (число для примера исключительно) все устраивает, а 10% тех, кого не устраивает, можно заменить тем же количеством фанатеющих от графона (для примера, опять же.) Количественные улучшения проще (до некоторого предела, разумеется) производить, чем качественные. Сделать интересный уровень для игрока с десятью пушками на руках сложней, чем для того же игрока, но с двумя пушками. Пока есть возможность идти по пути наименьшего сопротивления, по нему будут идти.

 

Нос, там и Gone Home так же ругают.

 

Я еще ни одной игры не видел, которую бы не ругали

 

"Путь наименьшего сопротивления" - это как раз старообрядные "аренные" шутеры с кучей пушек. Мясо прет со всех сторон, только задницей двигай и отстреливайся...

 

Тогда к чему эти сферические места в вакууме где что-то там ругают (ведь где не ругают? ), нам-то какое дело..

 

Offtop

Дарк Шнайдер, ругают тот же грядущий hyrule warriors за то что "как вы смеете превращать высокоинтеллектуальную зельду в примитивный баттон мэшинг"

 

Offtop

Кишмиш, был же smash bros..

 

Справедливости ради, стоит сказать, что против разного мяса были эффективны разные пушки, а баланс мезду количеством монстров и количеством боеприпасов заставлял стрелять относительно точно. Впрочем, те же ранние игры про Сэма "честно" (в смысле, не рокет-джампясь в недоступное для монстров место) на максимальной солжности не пройти только стрейфясь и отстреливаясь.

Главное не то, что ругают, главное за что ругают! Ненависть чаще честная и откровенная, в отличие от излияний любви. Так что по негативным отзывам можно точней определить желания публики.

 

Итак, было сказано следующее - "На мой взгляд, мнение вполне логичное, так как:
1. Игра на максимальной сложности без сохранений представляется редким явлением даже среди старожил. Ключевой момент - игра без сохранений. (у части людей, конечно, есть опыт игры в приставочные и аркадные игры, где такое было, но тем не менее: грубо говоря, игра на полчаса и на 10-20 часов - разные вещи)
2. Под лживостью, на мой взгляд, следует понимать искусственность, то есть удовольствие в этом случае выдуманное, надуманное, придуманное, а не являющееся частью игры(то есть то, что создано разработчиками).
3. Исходя из предыдущего: если удовольствие искусственно, то какой в нем смысл, кроме того, что в ином виде удовольствия нет(как у Лорд Лотар с Doom)? Зачем себя заставлять?
4. Оценка возможностей игры - момент субъективный, так как кто-либо может пройти Thief 1-2, TimeShift, Crysis на максимальной сложности без сохранений на одном дыхании, но не Soldier of Fortune, Blood, Unreal.
5. Если долго играть в любую игру, то хорошей ее будешь считать вне зависимости от ее реальных качеств, что не есть в полной мере хорошо, так как лишает возможности составить взвешенное мнение о той или иной игре"
Удивительно, как много людей оказывается лучше меня знают, получаю я удовольствие от игры или нет и какое)))) И вот еще одно сугубо личное мнение. Ну что ж, выскажу СВОЕ личное мнение по данному вопросу. Итак:
1. То что люди играют без сохранений или с ними это их личное дело. В этом и проявляется отличительная черта игр - некая свобода выбора, т.е. люди играют в свое удовольствие, кто то на легкой сложности, кто то на сложной, кто то с читами, кто то без. Так можно сказать,что человек застрявший в сложном месте и ищущий решение самостоятельно поступает глупо, ведь есть прохождения и солюшены. А можно наоборот, наброситься на игрока, что он пользуется прохождением, а не своей головой))) Игра на максимальной сложности без сохранений представляется редким явлением даже среди старожил? Но также старожилы редко могут проходить игры спидраном, с открытием всех секретов, с использованием багов и не задокументированных особенностей игры! И что? Теперь никому так не играть? Даже если нравиться??? Недавно смотрел видео про парня, который год готовился к спидран рекорду по Duke Nukem:Atomic Edition. Наверное зря он это делал! Год на одну игру! И разумеется через силу, да?
И играю я кстати один час вечером, пока жена укладывает дочь спать и не ежедневно. Обычно за вечер я прохожу один уровень игры. То есть играю по желанию, по настроению. Могу конечно чуть подольше, могу поменьше - специально не засекаю. Не прошел уровень - пройду потом. Прошел два,значит прошел)))
2. ХА, классический прием подмены понятий. Искусственное не удовольствие (оно то как раз реальное) а искусственно усложнение игры. Опять же вернемся к абзацу выше - то есть к черту спидраны, нестандартные трюки в играх, не предусмотренные разработчиками и т.д.? Очень интересно! И почему прохождение без сэйвов разработчиками не предусмотренно? Ими предусмотрен игровой процесс ПОЗВОЛЯЮЩИЙ пройти игру таким образом, ими УСТАНОВЛЕНА адекватная сложность, позволяющая играть таким образом.
Кроме того, целый ряд игр пройденный мной таким образом,предусматривал такое прохождение:
Operation Flashpointragon Rising - на максимальной сложности помимо прочего отсутствуют сэйвы;
Soldier of Fortune - на максимальной сложности (не кастомизированной) отсутствуют сэйвы;
F.E.A.R. 3 - есть достижение (ачивка Стим) пройти любой уровень игры на максимальной сложности без смертей/перезагрузок. То есть любой уровень может быть так пройден;
Command&Conquer:Renegade - среди условий прохождения каждого уровня, влияющих на конечную оценку, есть в том числе уровень сложности и прохождение уровня на одно дыхании.
И что в прохождении ЭТИХ игр на максимальной сложности без сэйвов искусственного?
3. "Исходя из предыдущего: если удовольствие искусственно, то какой в нем смысл, кроме того, что в ином виде удовольствия нет(как у Лорд Лотар с Doom)? Зачем себя заставлять?"
Исходя из предыдущего - удовольствие реальное, искусственно лишь усложнение игры. И Лорд Лотар, например играет не только в Дум. Количество его гейм часов в Quake Arena 3 зашкаливает, как и количество убитых им ботов, в том числе и с помощью самых экспериментальных тактик)))
4. Действительно так, именно поэтому я подчеркнул,что я максимально трезво оцениваю свои силы перед выбором игры на такое прохождение! И я где то писал, что я не могу пересмотреть свое мнение в ходе игры? Начав играть я уже не остановлюсь? Не откажусь от такой идеи? Если игра таки способом не проходима, я не буду ее так проходить)))
5. "Если долго играть в любую игру, то хорошей ее будешь считать вне зависимости от ее реальных качеств, что не есть в полной мере хорошо, так как лишает возможности составить взвешенное мнение о той или иной игре".
И что? Это было бы критично если бы я был гейм журналист или авторитет, который половине сайта советует во что играть! Мое личное мнение об игре является личным и не кому не навязывается! Плюс на вкус и цвет, товарища нет, ВСЕГДА будут разные мнения об играх у разных людей и у многих они будут субъективными в следствии РАЗНЫХ факторов - кто то долго играл, кто то не смог пройти кому то нравится жанр и т.д. и т.п. Так что, какая разница что я думаю об игре и какая она на самом деле? Мне нравиться процесс игры, я получаю удовольствие от игры и это главное!!!
В итоге, логики ЛИЧНО Я, не увидел. Я не обладаю сверх разумом и мог эту логику пропустить. Однако моя позиция такова!

 

Кстати вот ты не на тот вопрос съехал - я-то спрашивал "зачем было изначально уменьшать количество веселья, если раньше всё было круто?!". Если в жанре шутеров были уже накатанные классные схемы - то зачем изобретать что-то новое, заведомо более худшее?

Полагаю, с преимуществами старых шутеров не всё так "очевидно", как пытаются выдать старожилы. Вероятно, большинство нынешних фанатов шутеров посчитали бы те древние стрелялки слишком примитивными и бессмысленными - ни сюжета, ни запоминающихся моментов. Иначе "выигрышная формула" не заставила бы себя ждать, верни вагон пушек, рокетджампы, квиксейвы - и всё, греби деньги лопатой, это ж максимально весело для игроков! Да вот почему-то в современном мире эти "идеально веселые" шутеры никому нахрен не нужны, кроме кучки ностальгирующих...

 

realavt, вот только шутаны 90х нравятся не только старожилам.

 

Кишмиш, дык смотря какие "шутаны". Всех одной шапкой не накроешь, с каждым нужно отдельно разбираться. Может и найдется что путевое - но опять же, с точки зрения нынешней аудитории не факт, что будет выглядеть таковым.

 

Вопрос сам по себе странный. "Зачем делать микролитражку, если есть гоночный болид?"
а) Не все могут сделать гоночный болид. Кто-то и на "автовазе" должен работать.
б) Не всем он нужен. Кому-то автомобиль нужен, чтоб на дачу рассаду возить, а с гоночной машиной "дачник" и не справится.

Ну а то, что "Жигулей" продают больше, чем "Феррари" не делает "Жигули" технически совершенней "Феррари".