Mechwarrior - знатоки ЛОРа есть?

А еще "черный плащ". Потому что смысловую нагрузку несет не только непосредственно значение слов, но и то как они звучат в языке на который переводятся. В том числе с учетом культурного бэкграунда целевой аудитории.

 

А как же бесстрашная боевая утка? Только свистни - он появится!

 

@dSidr, хотя "черным плащом" был скорее анти-плащ.

 

В БЭТЛМАСТЕР одна Т. Это калька на русский, а не правописание английского. И наверно для человека не знающего язык будет лучше БАТЛМАСТЕР. Чтобы как БатлТех.

Нашёл ещё один Глоссарий с того же сайта, где @Virgil разыскал список названий мехов. Там тоже БатлМастер.
Глоссарий английских терминов.
Кстати очень хороший список в английском алфавитном порядке с сопоставлением слов.

Отлично.

Вот тут есть какой-то список перевода названий планет. Но я бы на него серьёзно не полагался.
Глоссарий переводчика - Русский Клан Волка - Battletech

 

В общем, мы погнали...

--- добавлено 21 фев 2024, предыдущее сообщение размещено: 21 фев 2024 ---

Вот большое спасибо! Это реально круто!

 

Наздоровье! Главное не используй второй список всерьёз. Надеюсь, имён планет в игре мало. Потому что хороший подбор таких названий может не выдержать даже команда переводчиков. ) По нормальному вселенной необходим русскоязычный глоссарий названий в три колонки с пояснением смысла названия и культурных отсылок.

К слову, хорошо будет приложить к переводу игры свой файлик-глоссарий с английским оригиналом. Можно добавить в PDF руководства игры. Для тех, кто привык к английским терминам. Или кто после нас возьмётся за перевод.

--- добавлено 21 фев 2024, предыдущее сообщение размещено: 21 фев 2024 ---

И ещё из текста на первом скриншоте.

--- добавлено 21 фев 2024 ---

@Kokka, я полагаю вы делаете перевод в одиночку. Хорошо бы перед добавлением текста в игру попросить тут кого-нибудь опытного сделать вычитку. Чтобы посмотрели незамыленным глазом и проверили на ошибки правописания. Наверное @Uka может подсказать.

 

Вот есть категория людей, которым даже если просто что-то написано латиницей, то они начинают белогорячить, орать про пиндосов и ломают шапку. Стоит ли на них ориентироваться?

А касаемо перевода номенклатурных названий - это бред. Ибо можно скатиться до Б-16 Бьющийся Сокол.
Да и собсно уж что-что, а человек пришедший играть в игру 89 года явно где-то что-то про мехвоинов слышал и видел, и даже если у него нет знания английского на должном уровне, чтобы читать текст в оригинальной игре, то уж на пару десятков названий его хватит.

--- добавлено 21 фев 2024, предыдущее сообщение размещено: 21 фев 2024 ---

Ха.
Ха.
Ха.

БатлТек. 'Мек. МекВориор (МекВарриор), МекВоин.
Зис ис меканикал вориорс, нот фурри вориорс.

--- добавлено 21 фев 2024 ---

Ага, в 2024 году-то. Выше пример с марками машин - и *** никто не называет Скайлайн - Горизонтом. Что, кстати не верно, т.к. это не горизонт.

 

Спасибо, я в курсе. БатлТех - разговорный вариант просторечия, который я употребляю. Technology по-русски технология.

Правила перевода одни и в 90ых и в 2024ом году. Название иномарок это как раз непереводимое имя собственное, которое попадает под общее правило. Впрочем, я об этом уже выше подробно расписал.

 

Думаю, за 35 лет не взялись - и не возьмутся. Кому она нафиг, сдалась?

Да, я знаю про эту ошибку. Просто не влезало в строку. Я, вроде, уже описывал проблему. Смещений в ЕХЕ нет. Поэтому пришлось пожертвовать "О". Исправлено уже, впрочем.

У меня всё нормально с правописанием. Я полагал, что по моим постам можно это понять. С пунктуацией, бывает, проблемы. Но не с правописанием.

--- добавлено 21 фев 2024 ---

Я, конечно, очень извиняюсь, а это что тогда?
Не то, чтобы я туда лазал когда писал, но прям захотелось проверить.



Что это по-вашему? Поделитесь мнением, пожалуйста!

Кстати, мехов я обратно верну на английский. Локуст никуда не влезает. Саранчу кому надо - сами додумают, честно...

--- добавлено 21 фев 2024 ---

А вот не соглашусь. Вполне себе английские слова. С таким же, вполне себе готовым переводом. По-моему, вы просто подгоняете под свой же ответ.

 

И ведь старался написать чтобы не поняли неправильно.. Это был добрый совет, не упрёк.

Плохо. Есть ещё пресловутый Страус.

А если без шуток, то БР назван Саранчой неспроста. Это самый массовый лёгкий мех, который производили в невообразимых количествах, и по истории вселенной эта модель продолжает пользоваться огромной популярностью. Причём это мех разведки, который пилотам не нравился за слабую броню и вооружение. Пользовался популярностью у всевозможных охранных организации и ополчения.
Locust

Нет, это иномарки. Самое обычное имя собственное. Да ещё и название является торговой маркой.

--- добавлено 21 фев 2024, предыдущее сообщение размещено: 21 фев 2024 ---

Фанатам и любителям ОБЧР. Правда сайт БатлТех.ру уже почил. Но хобби-то вполне достойное. А то что вселенная больше не развивается в нынешних реалиях является только преимуществом.

 

Там много чего есть, как я понял за последнюю неделю. Понял, правда, самое главное: общего мнения на этот вопрос ни у кого нет. Как и официального перевода. Такие дела. И вообще, мне мало интересна сама вселенная этого баттл-тека или баттл-теха, всё равно. У меня очень узко специализированный интерес, и за его рамками меня ничего не интересует. Я хотел узнать - есть ли лицензированные переводы мехов. Их - нет. Есть любительские переводы разных уровней качества, каждый из которых претендует на канон. Это не локализация. Это - бардак.

Хорошо. Давайте я вам дам экзешник, вы там везде поправите Локуста на Саранчу? Будет круто. Учитывая то, что файл в 150 кб, а названия где-то в середине, полагаю, придётся сделать около 50 тысяч переадресаций, чтобы вожделенная "Саранча" заняла своё место. Предупреждаю сразу: одна-единственная ошибка в одном символе кода - и игра станет полностью нерабочей. Совсем. Раздвигать код нельзя без переадресаций. То есть, условное А6 надо будет заменить на условное Е0. Но точно зная, что такое А6 и куда пойдёт это Е0. Напоминаю, там 150 000 байт кода.

Спайдермен тоже иномарка. И торговая марка, тоже. Как и Бэтмен. Нет никакого имени собственного. Есть либо Спайдермен, либо Человек-паук. Если в России локализовали и утвердили тм на "Человек-паук", значит в России он - Человек-паук. А если Тойоту Краун не лицензировали в России под названием Тойота Корона, то она - Тойота Краун. То же самое и с мехами. Локуст - он и есть Локуст. В России его никто не лицензировал. А про молот войны я вообще промолчу, какие бы отсылки фанаты вахи там себе не напридумывали. Пусть идут в свою ваху.

--- добавлено 21 фев 2024, предыдущее сообщение размещено: 21 фев 2024 ---

Не знаю. На мой взгляд, это свидетельство того, что вселенная - ни о чём. Вон, у варкрафта спросите. Или у D&D.

Хотя, первый Мехворриор я люблю. За его 8 мехов и интересную ролевую составляющую. Остальные игры серии - полное буэ. Вролд оф Танкс не попавшие в струю, не более. Надо было быть полными идиотами, чтобы отдать лицензию кому-то, кроме Динамикса. Угробили отличную серию игр. EarthSiege тому доказательство.

 

Извините, но вы меня неправильно поняли. Я просто общался на тему. Ни к чему вам не понуждал и не укорял. А к Бюро Переводов я не имею никакого отношения.

 

Да забейте. Я просто в очередной раз убедился в том, что человек (я) задавая вопрос не ищет ответа. А просто хочет убедиться в том, что его ответ, который он уже придумал, - правильный

Классический косяк.

 

Вы знаете, я не вижу ничего плохого в желании делать что-то хорошо. Опять-таки, мне стало интересно разобраться в мелких деталях вопроса. Только и всего. Извините, что невольно вас расстроил.

 

Чья-то наработка по расшифровке сохранений игры, может полезно будет - см. MechWarrior/Cheats (там ссылка на Гугл таблицу с рядом выборки информации из игры)

 

@Kokka, Лично я, когда перевел MechCommander, оставил названия мехов как есть. И некоторые названия вооружения.

 

Горизонт - horizon.

Skyline, в первую очередь - это силуэт города (на фоне горизонта).
Во вторую - просто силуэт на фоне горизонта, без привязки конкретно к городу, например горы.

Nissan Skyline - машина для ночной жизни[0], а не дальность прорисовки просмотра.

Skyline [почти никогда] не используется для обозначения именно горизонта, как технического понятия.
В литературном смысле - да, но "disappeared into skyline" будет "растворился в городе", а не "в горизонте".

Спойлер: Не надо пользоваться подсрочником, он и с контекстом-то - не очень, а без - труба

skyline noun

the outline of buildings, trees, hills, etc. seen against the sky
the New York skyline
Ugly tower blocks dominate the skyline.
Extra Examples
The skyline is broken by a water tower.
Clouds of smoke floated over the skyline.
The roof commands a spectacular view of the skyline.
The sun slipped below the skyline.
There are several gothic spires on the city skyline.

skyline noun - Definition, pictures, pronunciation and usage notes | Oxford Advanced Learner's Dictionary at OxfordLearnersDictionaries.com

skyline, n.
The outline or silhouette of a city or of a number of buildings or other objects seen against the sky.

Oxford English Dictionary

skyline noun

1 : the apparent juncture of earth and sky : horizon
2 : an outline (as of buildings or a mountain range) against the background of the sky

Definition of SKYLINE

skyline ['skaɪlaɪn] n

gen. видимый горизонт; линия горизонта; контур здания; горизонт; очертание на фоне неба; очертание; очертания (на фоне неба); небо над (London's skyline – небо над Лондоном Andrey250780); архитектурный облик (1. • an apparent line in the landscape at the juncture of earth and sky • horizon towers … rising above the skyline – A.B.Osborne 2. • an outline (as of buildings or a mountain range) against the background of the sky the newer skyscrapers … along the skyline of New York – Irish Statesman the waving skyline of the foothills – C.W.Gordon 3. • a cable stretched taut between two spar trees and used as a track along which logs are hauled – compare slackline.

skyline – Russian translation

[0] в текущей реинкарнации

Да, кстати.

Вы что предпочитаете, когда садитесь играть за ПЭВМ?
Играть с НЖМД или НГМД достаточно?
Используете ли ЗвуковойВзрыватель 16 или достаточно встроенного звучателя?
Всегда ли используете Видео Графическое Устройство или есть игры, в которых вам Цветное Графическое Устройство или даже Расширенное Графическое Устройство по нраву? Может вы эстет, и вам Геракл Графическое Устройство милее всего?.

 

Как фанат лора - заклинаю, ни в коем случае! Я бы даже в кириллицу переводить не стал, честно говоря.

 

Заимствование слов и степень их языковой адаптации зависят от технологического отставания и интенсивности межкультурного общения, и по сути формирование языковой нормы может складываться самым разным образом в зависимости от конкретных обстоятельств. А то так можно обратно на геликоптеры пересесть. В общем, аргумент не в кассу совершенно.

 

Во-первых, не такой маленький. Во-вторых, большинство людей, которые сейчас полезут в первый MechWarrior скорее всего придут к нему из других, более современных источников.

Я, честно говоря, удивлён, почему мне приходится здесь пояснять такие очевидные вещи, учитывая, что на форуме в переводах задействованы люди с опытом куда большим, чем у меня, но раз уж я дипломированный переводчик с определённым стажем, распишу некоторые базовые принципы перевода в контексте данной темы. Прежде всего, необходимо определиться с целью. Вы делаете перевод для кого и для чего? В случае с BT/MW русскоязычную аудиторию можно условно разделить на две большие части. Первая - те, кто пришёл ко вселенной через книги, изданные в 90-ых, когда BT/MW цвёл и пах, и был у многих на слуху вплоть до начала 00-ых. Вторая - свежая волна, пришедшая во вселенную в последние пять лет в связи с выпуском видео-игр Battletech и MechWarrior 5, а также очередным переизданием настольной игры, два стартер-пака которой вышли у нас от Hobby Games. К слову, сейчас у них на сайте натуральный испанский стыд, конечно. Кланерский пак продался явно хуже и они решили сделать ещё один тираж сфероидного, и купить теперь можно оба в комплекте со скидкой, что хорошо. Что плохо - назвали пак "настольными трансфомерами", да ещё и подписали "восстание машин". Очевидно, чтобы охватить больший поисковой запрос и затащить на огонёк фанатов Терминатора и, собственно, трансформеров, но для знатока вселенной это, безусловно, смехотворно, так как никаких трансформеров и восстаний машин там в целом нет. Ну да ладно, я немного отвлёкся. Итак, есть две большие фанатские волны. Ключевая разница в переводе для них в том, что в книгах действительно переводили названия мехов. А вот в новых видео-играх и в настольной игре - нет. В настольной используется приём транслитерации, то есть те самые Шэдоу Хоук и прочая в этом духе. В играх решили оставить латиницу. Вот пример из обеих игр.


Веду я к тому, что в случае с BT/MW общие принципы перевода имён мехов НЕ ВАЖНЫ. Вернее, по важности они уступают контексту, который состоит в том, что работа уже была проведена. Нужно просто определиться с тем, по чьим стопам пойти. Нет, взять да и перевести всё заново - это, конечно, задача интересная, но такая же непростая и столь же бессмысленная как ссать против ветра. Нужно обладать непомерной дерзостью и ещё большим ресурсом для пиара своего продукта, чтобы вот так в пику известным и популярным источникам пропихивать свой вариант. Переводчик, конечно, может обладать невероятным гонором и честолюбием, чтобы заявить, что всё сделанное до него было неправильно и даже обосновать свою позицию с указанием кучи источников и приведением железнобетонных аргументов своей правоты. Но вот в чём ирония. Это всё абсолютно неважно. Если вы не официальный держатель прав на франшизу с возможностями проведения такого пиара, который заткнёт за пояс все три новых упомянутых продукта вместе взятых, я бы порекомендовал вам поумерить свою гордыню банально ради потенциальных игроков. Потому что приходить они к игре будут скорее всего уже с какими-то знаниями о мехах данной вселенной. И ещё будут очень много ругаться на непонятного Ястреба или Сокола, или какую там иную хищную птицу, если с таковым названием меха они не знакомы по другому источнику. Я надеюсь, что изложил свою позицию понятно и со мной все тут согласятся в том, что перевод имён мехов заново не просто глупое, но и откровенно вредное занятие в рамках любительского перевода старой игры. Теперь перейдём всё-таки к следующему возникающему вопросу. Так какой же источник всё-таки предпочесть? И тут я должен тебя похвалить, потому что...

Вот это действительно полезная информация. Только есть один важный вопрос. А они точно все переводили названия мехов и делали это одинаково? Потому что если нет, то получится полный разброд и шатание и вероятность того, что Shadow Hawk'а потенциальный игрок узнает в каком-нибудь Соколе будет не очень высока. Если же да, то это действительно серьёзная заявка на то, чтобы делать перевод игры в первую очередь для фанатов книг, изданных в 90-ых. В таком случае нужно найти глоссарий или хотя бы просто максимально полезный источник. Глоссарий с описанием мехов я припоминаю только у Торстона в его трилогии о Нефритовом Фениксе. Проблема только в том, что в первых двух книгах мехи Сферы не фигурируют. Есть ли соответствующий глоссарий в третьей книге - нужно проверить, самой книги у меня, увы, нет. Я бы прежде всего ориентировался на первую трилогию Саги о Легионе Серой Смерти от Уильяма Кейта, в особенности первую книгу. Так как именно её калька взята за основу сюжет первого MechWarrior'а... Последнего, к слову, тоже. Но однако по тому же фантлабу, первую книгу только Армада издавала дважды в разных переводах. Причём в первом издании над второй и третьей книгой работали разные переводчики. Пользовались ли они общим глоссарием? Хотелось бы верить, но примерно понимая, какой контроль качества был в 90-ых, я бы не стал на это полагаться без проверки. В случае с последним изданием, от Hobby World, над всеми тремя книгами работала А. Ветрова. То есть, один переводчик, который наверняка для всех трёх книг использовал общий глоссарий. Но лично я бы опирался именно на перевод настольной игры и новых видео-игр. То есть выбирал бы между транслитерацией и тем, чтобы вообще не трогать оригинальные названия и оставить их на латинице. Как минимум, чтобы сохранить узнаваемость мехов среди, уверен, большинства русскоязычных любителей вселенной.

Это я надеюсь ты сейчас пошутил. Даже в отрыве от своего отношения ко вселенной, давать ребёнку именно BattleTech - будет форменным издевательством. Даже недавнюю одноимённую игровую адаптацию, не говоря уже про настолку. И уж тем более, вряд ли сейчас в первый MechWarrior побегут играть дети, будем честны.

К счастью, нет. В упомянутой настолке вложена огромная карта Внутренней Сферы с переведёнными названиями. Правда она датирована 3052-ым, но не думаю, что там какие-то миры за это время были переименованы. Хотя у меня только Клановский стартер пак, возможно в Сфероидном есть более ранняя карта. И ещё недавно накрылся телефон. Новый уже заказал, но придёт только через две недели, так что пока отфотографировать не могу. Попросил заглянуть в тему ещё одного форумчанина, который теперь тут редко бывает, возможно он подсобит раньше.