Might and Magic VI: The Mandate of Heaven (полное прохождение и секреты) Обсуждение.

Ууу, как всё запущено... Мда. У меня по этому топику, да и не только по нему, создалось впечатление, что kreol - не только ценитель и знаток старых игр, но и очень приятный в общении человек. Жаль ошибся. Ну да ладно.

Так вот, уважаемый kreol. Написал я здесь исключительно в ответ на вот это твоё сообщение:

И ведь действительно, без ответа не осталось, гы.

Как ни крутись, любое прохождение интресно в первую очередь новичку, вроде меня, а много ли сейчас новичков M&M6? Вот я и решил написать своё мнение, именно с точки зрения новичка. Сказал бы сразу, что здесь ждут отзывов только от признанных гуру игры - я бы и не лез.

Теперь по пунктам.

Мне кажется, ты не совсем прав. Вот например, когда я учился в институте, я часто натыкался на ошибки в технической литературе. Конечно, это не означает, что я знал предмет лучше авторов. Просто автор тоже человек, и в таком большом труде, как книга, очень трудно избежать неточностей.

Или вот другой пример. После выхода первой книги Каспарова "Мои великие предшественники" многие читатели присылали ему сообщения об ошибках, и это реально помогло улучшить второе издание. Хотя конечно, вряд ли кто-то разбирается в шахматах лучше Каспарова (да и компы у него самые мощные).

Угу, не знаю, а должен бы по идее - ведь я читал об этом в твоём супер-прохождении...

Когда я прочёл об этом сундуке, полез его смотреть. На тот момент уровень у меня был 77-76-75-76, удача 179-143-155-148. В сундуке - простая дубина, простая кольчуга, простое копьё и свиток Шрапнель (вот он, надо полагать, обещанный супер-предмет). Перезагрузка на содержимое сундука никак не влияет.

Возможно, я один такой странный человек, но я стараюсь использовать прохождение, чтобы увеличить удовольствие от игры, а не чтобы его уменьшить. Поэтому описания подземелий я читаю разве что пост-фактум - интереснее пройти всё самому. А вот перерывание города в поисках нужного учителя (особенно без шифта ) - это рутинная часть игры, и если прохождение помогает мне её избежать, я ему за это только благодарен.

Что касается Марсельса... Я и не утверждал, что у него нет ошибок. И тем не менее, его работа заслуживает уважения за тщательность, с которой она проделана. Он не только написал прохождение, но и сделал его очень удобным, снабдил перекрёстными ссылками, подробными картами и т. д. И кстати, не забыл отметить тех, кто ему помогал.

ИМХО, если бы кто-то объединил его работу со всеми уточнениями и дополнениями, которые накопились за прошедшие почти 10 лет, то действительно могло бы получиться идеальное Прохождение. Но, видимо, никому это не интересно, ибо "А у меня вот нет картинок - не захотел рисовать, и всё тут!)" (с) kreol.

На последок - пара ответов на другое письмо.

В readme это не описано. Другие прохождения - может быть где-то и есть, но вот не попалось. Попалось здесь, за что и спасибо. Извини, что опять не угодил, отметил вишь не то. Но ты сам посуди - неужели какой-нибудь факел с 5000 золотых должен значить для меня больше? У меня и так денег больше миллиона, и чем дальше тем больше их становится. А вот шифт просто радикально преобразил мой playing experience...

Кристаллы не пронумерованы, имелось в виду, что на тот момент 3 было уже найдено (в Аламосе, Кригспайре и храме Баа)... Пройти вполне можно, что я и сделал, неужели для такого гуру как ты это проблема? Только нудно конечно так медленно ходить, особенно по уже зачищенным областям, самого это раздражало. Но игру не забросил - лишнее доказательство того, что игра отличная.

Не знаю, ведь ты не любишь в своей работе отмечать вклад других. Вот как раз хороший пример, для чего это может понадобиться.

Засим откланиваюсь.

PS. Огромное спасибо другим участникам форума за конструктивное и предельно корректное общение.

Добавлено через 33 минуты

Действительно, если щёлкнуть левой кнопкой на фигуре, то появляется "прицел" и дальше всё работает. Причём заклинание может читать даже Knight, а свиток после использования не исчезает (вообще халява). О, сколько нам открытий чудных.

ЗЫ. А как на этом форуме благодарности ставить?
(кнопка СПАСИБО в интересующем тебя посте) by VD

 

Ой, мамочки! Как это!? 0_0 Это ж и правда халява полная! В седьмой и восьмой исчезали, помню точно!

Дополню Vortex Dragon'а: Способность открывается после 12 постов (прокачка блин :] ).

 

Согласен, что-то здесь не так. "Убойные" свитки исчезают сразу, это точно, а вот этот почему-то остался. Надо будет поэкспериментировать ещё.

 

Гм, а ты его где взял? Может он квестовый какой-нибудь?

 

Я сделал так:
- Пошёл в храм Луны (сохранилось у меня положение, где он был ещё не зачищен)
- Нашёл зал, где жила одна Медуза.
- Долго ждал, пока она обратит меня в камень (а потом она двумя ударами подряд окаменила двоих - вот тебе и рандом).
- Подобрал свиток "Камень в плоть" там же в зале (своих у меня не осталось, так как я их сразу продавал за ненадобностью ).
- Воскресил рыцарем одного окаменевшего персонажа (свиток остался в инвентори). Затем второго - свиток опять остался. Вроде обычный свиток - в этом храме их полно валяется.

 

Однако... 0_о Мистика!

 

Перечитал сейчас раздел "Сведения. Часть 1". Вот комментарии, которые у меня возникли в процессе чтения. Естественно, на истину в последней инстанции я не претендую, это просто попытка перевести беседу в более конструктивное русло. Пусть более знающие меня поправят, если я не прав.

Все цитаты ниже взяты из упомянутого раздела Прохождения.

Вроде Enroth – это совершенно другой мир, никак не связанный с Xeen.

А откуда информация, что культ проповедовал именно это?

Если верить http://www.pottsland.com/mm6/attributes2.shtml, то хитов и маны у него ровно столько же, сколько у клирика и друида (естественно, это зависит ещё и от уровня выносливости и интеллекта/силы духа).

Не очень понятно, что ему помешает. Маг у меня, к примеру, мастер в шести сферах – чем друид хуже?

Мне кажется, что парочку колдунов они забьют и не заметят. Те только и могут безумие наслать, а от него рыцарю не холодно не жарко.

А что, такое бывает? Это бы объяснило, зачем нужен Dispel Magic, но я такого ни разу не видел.

А не на 2 (то есть ДО 15-ти)?

А мне почему-то так и не дали второй раз повысить удачу в этом фонтане.

Мне кажется, что клирика и мага лучше не трогать, так как им намного важнее качать магию до очень высоких уровней. Я тоже клирика «озадачил» этими навыками, а потом часто жалел. А идеальный кандидат – рыцарь, если он есть. Ему магию вообще качать не надо.

Я бы сказал, «даже недоступными ему по классу навыками», так как набор умений, доступных для класса «изначально» и «в принципе» отличается.

Это касается любого оружия в равной мере, то есть при сравнении типов оружия говорить об этом вроде как бессмысленно.

Ну, зачем же так категорично? Если клирик и маг Мастера не приобретут, небо на землю не рухнет.

Если окружены, фиг попадёшь в него.

Любое оружие может иметь атрибут «Убийца дьяволов» (также как и «Убийца драконов»). Не думаю, что ломиться к дьяволам с дубиной в руках – хорошая идея. Поэтому совет очень странный ИМХО.

У любого доспеха (будь то кожанный, кольчуга или латы) с атрибутом «of Defense» может быть защита как минимум вплоть до +25, поэтому не очень понятно, зачем так особо выделять это +18.

Уж лучше тогда кольца в запасе иметь– места меньше, а «особые» атрибуты они могут иметь все те же, что и щит.

А я думал, что дистанционным оружием пользуются все, а в ближнем бою лучнику лучше тоже что-нибудь дать.

Посох Власти сам по себе (даже зачарованный) – такой же предмет как любой другой. Единственный артефакт, который я знаю, «на базе» этого посоха – это Мерлин.

Бывает и пять, сам сталкивался. Полный рандом.

Это интересно. Действительно такое бывает? А как это согласуется с информацией, что колоды судьбы «привязаны» к текущему месяцу (месяца очков навыков нет)?

Можно ещё добавить, что если сражаться артефактами со стоимостью 20-30 тыс., то за их однократный ремонт придётся выкладывать несколько тысяч золотых, поэтому лучше ремонтировать самому (но для этого нужен очень высокий уровень навыка)

Это зависит ещё от лавки. В Нью Сорпигале продавцы наименее жадные, на сколько я помню.

Имея такую экипировку, можно использовать команду «ждать» в меню отдыха, чтобы довольно быстрыми темпами повышать ману, не засыпая.

А почему только Тьмы? Например, чтобы стать мастером воздуха, надо быть архимагом, а ими все становятся одновременно – почему бы не стать мастером воздуха тоже всеми?

Вот именно, тогда зачем писать про «обязательный комплект»?

Можно добавить, что на слабых кастить его нельзя, поэтому лучше, не дожидаясь конца его действия, «продлить» его, кастнув повторно.

А как же Звездопад?

Почему единственный? Огненные элементалы не менее уязвимы и для обычной молнии.

Стоит ещё сказать, что заколдовать можно только более-менее дорогие предметы (от 450 золотых или около того), иначе не сработает.

Но только на уровне эксперта и если они не спрятаны в сундуке. Лежащие в сундуке вещи не увидеть даже на уровне мастера.

Это ещё почему?

Интересно, нафига кому-то может понадобиться жертвовать в храмах Баа?

С денежной вряд ли – в лавке можно продать и за 100% стоимости. Вот с точки зрения навыков – может быть, не придёт ся качать навык торговли...

А также на телах – по крайней мере Золотых драконов точно.

Почему именно защита? Туда ведь входит Сила и Меткость, влияющие именно на атаку.

На бриллиантовых гаргулий тоже действует? Just curious.

Либо соответствующим заклинанием...

Звучит так, как будто больше с ними совсем ничего поделать нельзя... Я, например, джиннов в основном ледяной молнией и стрелами мочил.

На уровне Мастера – это если в Тьме не лох. Поначалу мне после «Часа защиты» приходилось Глаз кастать отдельно, так как иначе предметы на карте не отображались.

Можно упомянуть, что рыцарь с его кучей хитов весьма полезен, если применяется «Жизнь на Всех».

Вроде бы повышается вероятность попасть в него.

Вроде хитов восстанавливается всегда одинаково, не зависимо от «в сознании».

Почему именно 100? Разве не 10+2 на единицу навыка?

Так а какие бонусы даёт лечение бойца от безумия (я правда не знаю, интересно)?

Можно добавить, что от удара ловушкой «по мозгам» Телекинез не спасает, даже если открывать сундук с приличного расстояния. А жалко – могла бы быть неплохая фишка для сундуков, которые в принципе не разминировать.

 

Rudankort, а вы неплохо знаете игру для новичка)

Хотелось бы влезть в обсуждение, но нельзя же делать голословные заявления, надо запускать игру и перепроходить спорные моменты. А времени на это сейчас, увы, нет.

Так что скажу только про то, на что сразу есть что ответить:

А вот это вы зря. Я, например, довольно часто жертвую в храмах безо всякой на то причины. Просто мне нравится. Всё равно денег-то полно) Если бы я не знала, что в Баа этого делать не стоит, то не видать бы мне хорошей репутации ни в жизнь.

Ох, вот это я согласна. Прокаченный рыцарь в случае полумертвой остальной команды незаменим. )

Можно, можно попасть. В кольцах врагов часто есть "просветы", если повертеться на одном месте, наверняка можно найти такую позицию, откуда достанешь.

 

Извините, что вклиниваюсь, но особого конструктива не видно. Видна попытка найти любые изъяны в руководстве (которые наверняка там есть, это понятно). Извиняюсь, если что, обидеть не хочу, просто обозначаю факт...

Наверное, одна из причин - чтобы темную магию получить?
Я вот этого не знал, для Notorious Reputation какую-то деревню вырезал. Ощущения были крайне неприятные, не люблю такое проворачивать, даже если никаких последствий нет. А в MM6 к тому же есть последствия - в тюряге отсидел, на свободу вышел, а божественную репутацию уже получить не выходит.

 

На тебя не угодишь. То сама идея поиска неточностей в твоём тексте кажется тебе абсурдной и оскорбительной (а я с самого начала подчеркнул, что они мелкие, ну что там по-крупному может быть не так, если игра пройдена вдоль и поперёк?). Теперь вот оказывается, что неточности есть, но не там где надо, и вообще это глупые мелкие придирки.

Если я начну смотреть описание собственно локаций, ты мне тоже найдёшь что ответить в этом духе.

Вот например, напишу я, что из Айронфиста за пять дней можно пешком дойти не только в Нью Сорпигаль, залив Бутлег и Даркмур, но и в Свободную Гавань (если пойти строго на северо-запад). Ты мне скажешь, что это и так всем очевидно, и ты ещё много чего знаешь, но не скажешь, и вообще пошёл я отсюда нафиг.

Или напишу я, что гонг в Храме Баа (что в Айронфисте) телекинезом брать не обязательно - можно просто подойти у алтарю со стороны главного входа и взять его, и никакие скелеты не появятся. Ты мне ответишь, что это мелкие придирки, а найди мне лучше новое, полностью альтернативное прохождение этого храма, докажи что ты крут.

В общем, у меня предложение. Напиши всё-таки, какого рода фидбэка на свою статью ты ждёшь (про бога Огня я понял, спасибо, это всё?). Может быть есть некий список неразрешённых проблем в M&M6, тогда поделись, я думаю что не одному мне будет интересно. Ну а если тебе общаться со мной на эту тему не интересно, то так и скажи, и на этом закончим. Пользы будет больше, чем если мы будем продолжать пикироваться тут друг с другом и сочинять мелкие подколки.

 

Ну что же, тогда всего хорошего, kreol. Не поминайте лихом. Если вдруг найду что-нибудь интересное, отпишусь как-нибудь.

 

Отличное прохождение!
Дал бы kreol благодарность, да все не разберусь, как это у вас делается, поэтому просто оценю на 5. :-)