Монитор для ретро-компьютера: ЭЛТ или ЖК?

потому, что при большем разрешении на экране вмещается одновременно больше информации. По этой же причине используют несколько мониторов.

Ну или к примеру технические характеристики самого монитора, такие как люминофор с более долгим свечением, что сглаживает мерцание при 60гц.

--- добавлено 24 окт 2018, предыдущее сообщение размещено: 24 окт 2018 ---

как и не понизится при более высоком.

 

Не правда, у меня была жк-шка, на ней в зависимости от разрешения можно было выставлять разную частоту. Но для этого нужно было установить её цветовой профиль в винде, т.е. возможно, ограничение искусственное.

 

хм.

посмотрите DDC, скорее всего удивитесь. Можете в AIDA - Отображение/монитор и список поддерживаемых видеорежимов с частотами каждого. Это то что умеет сама железка.

 

ограничения пропускной способности интерфейса, а не монитора.

 

логично ибо у них нет ни низких ни высоких, а есть одно, остальные "эмулируемые"

--- добавлено 24 окт 2018, предыдущее сообщение размещено: 24 окт 2018 ---

Ничего что о 60гц ЭЛТ мониторах забыли еще до появление ЖК по сути, а дальше было только выше, причем во всех мониторах, а не только в "игровых за кучу уев". Я покупал в 2003 дешевый, по сути копеечный моник, и у него была 100 гц развертка, хотел сначала 85 ибо хватало и не уставал никогда, но оказалось что 100 стоит на 500 руб дороже. В мониторе (купленном наугад факт, ибо осматривать их у нас в городе не где, заказываешь привозят, береш) было идеальное сведение (если под микроскопом со спец приборами не мерять его канеш), отличная гемометрия (милиметрическое искажение в прав боку было, но я хз как это кого-то может напрягать, повторюсь чтобы было понимание - речь идет о НОРМАЛЬНОМ домашнем использовании, на чем и как вы и я там работаете мне плевать, лишь бы платили, на работе мне даже на Win 10 плевать ибо это работа, так что речь только о доме, капитаню но все же), превосходные цвета... Монитор жив здоров до сих пор, хотя на нем пройдено тонны старых игр, собственно, даже настройки яркости контраста с заводских не сдвинулись. Это в речи о герцах. В это же время, у ЖК дело никак не сдвнется с мертвой точки (60гц), более того в последнее время имел дело с несколькими новыми моделями не "игровых" мониторов, окромя все тех же 60гц у них еще и гигантский инпут лаг, даже в 60гц моделях 5 летней давности такого ада не было. Видимо мотивирут к покупке "игровых", людей кто хочет хоть как-то играть.

 

а вот это откровенная ложь. так сохраниться он мог только если его исключительно по праздникам включать. мой элт за 8 лет эксплуатации: проснулся - включил, спать ложится - выключил, экран сел в полное г. к слову, у жк при точно такой же эксплуатации, за те же 8 лет, картинка в разы лучшем состоянии чем была у элт, - только подсветка процентов на 40 села, и в желтизну ушла, и вернуть её в исходное состояния можно просто заменив подсветку.

 

Нет,не ложь. Мой жк телек иэтоже сломался через год. Были и элт моники которые года через три сгорали или сильно фокус сбивался. Вообще можешь конечно не верить,у меня из 4 мониторов ни один не сел в полное Г... 14шка 98 года. Яркость на пределе,все видно норм,но запаса нет внутрь не лазил пока, не знаю лазили ли другие.фокус 4ка твердая, модель SM 400b дешевый. 19 тринитрон все ок везде запас. Мой последний, купленный лично мною про который писал выше 795df картинка отличная настройки заводские, внутрь не лазил и т д. Правда я играл в основном на нем,хоть и много. Остальное ворд ехель иногда, при неактивности старался отключать чтоб не горел зря. Офисной работой и др на нем не занимался.

 

@R4kk00n, я не спорю, но у любого жк всё равно есть проблемы моушн-блёра, это факт. Просто у меня, ввиду PVA, они очень хорошо заметны.

 

???

 

@Bato-San, речь, наверное, всёже не о моменте принципиального его появления, а о конкретном этапе инновационного процесса.

 

@Revolter, даже в этом случае всё упирается в такие чудные вещи, как "амортизация", "срок выработки на отказ" и "будет работать вечно".
Проще говоря - олдгеймеры и посейчас подобное юзают с удовольствием и обсуждают в этой теме, какое там "забыли"!

 

Для меня вообще-то "размытие" оказалось ерундой. Монитор с 60Гц. Средненькая по отклику e-IPS матрица. Не мешает мне оно нигде. И отношусь я к нему в точности как ты к некоторым пунктам. Значит, надо отмести любую аргументацию указывающую на проблемность размытия при движении? А в качестве "Вот это проблемы..." выдвинуть, скажем, мыльные скейлеры неродных разрешений?

 

"зрение в порядке" тоже понятие растяжимое. По-крайней мере, есть вещи, которые явно бросаются в глаза и неприемлемы (к примеру, масштабирование игр низких разрешений в несколько раз и всякие "мыла" от растягивания на полный экран - вот этого категорически не приемлю), а есть, например, случай с моим 3Д-монитором Зальман, где использована пассивная поляризационная технология и на экране, соотв., лежит чересстрочный поляризационный фильтр. Так вот кто-то просто кирпичами срёт от того что типа "видны эти горизонтальные полоски", а я вот ВООБЩЕ НЕ ВИЖУ их!
И даже если бы я это видел, я готов был бы с этим мириться, по причине того, что другие варианты с 3Д меня вообще не интересуют (например, не с пассивными, а с затворными очками), вариант с 2-мя раздельными экранами (по одному на каждый глаз) на мой взгляд пока дороги и недостаточно хороши, хотя уже очень близко, даже допускаю, что низкие разрешения в данном случае и пиксели меня никак не напугали бы. А вот недостаточный FPS в данном случае - это критично.

В общем, в тестах я отлично вижу и смазывание и прочие косяки и все это сопровождается моментальной головной болью до блёва (кстати, в стерео 3Д могу играть на своём монике часами и никакой усталости ни глаз, ни головы у меня нет, если игра нормально настроена).
Но в Диабле я НЕ ВИЖУ ничего проблемного!
И да, конечно же я играл в игру на ЭЛТ в своё время - то же самое.

Немного оффтопика вброшу, может кто посоветует с ходу: какой лучший и простой вариант мне подключить вторым монитором к современному компу (выходы видяхи Nvidia: VGA(D-SUB+DVI, HDMI есть, но не рассматриваю) ЭЛТ-шный SONY PVM монитор, у которого есть входы RGB (другие типа SDI и композита тоже не принимаю во внимание, ибо для первого нужен конвернер, а второе просто гамно)?

 

Да. Я это очень хорошо ощутил, пересев на нормальный 17" CRT, после средненького 15".

 

Так это само собой, все знают давно, 117 страниц фактически о неродных разрешениях. Я решил еще новых проблем , обнаруженных мною подкинуть просто.

По дьябле все таки это косяк самой игры, на ЭЛТ кривость ее скроллинга можно заметить тоже, хотя там это ессно в разы быстрее и меньше напрягает, ввиду гораздо большей скорости оного, но заметно оно на нем тоже и с непривычки так же устают глаза. Хз как и на чем они тестировали работу скролла но что-то они где-то об***сь маленько.

 

Я даже больше скажу, если в старые VGA игры играть на телевизоре, как я делал в 90-х, они становились еще круче за счет размера экрана, более замыленных круглых, а не квадратных пикселей без удвоения строк!

--- добавлено 24 окт 2018, предыдущее сообщение размещено: 24 окт 2018 ---

ДА НЕТ ЖЕ! Ты таки не понял
Я же как раз сделал ремарку, что проблема есть при даже у идеального немерцающего LCD при нулевом времени полного переключения. Прости, но ты не понял сути проблемы и причины возникновения размытия. Добавил еще более точные формулировки в мои посты, но уже не знаю, что можно сделать, кроме рисования анимаций.
Проблема возникает, когда глаз сопровождает движение. И пока он пытается это делать, у LCD(идеального!) в течение всего кадра якобы движущаяся картинка стоит на месте. Картинка стоит, глаз движется. Значит по сетчатке она едет в обратную сторону. Потом телепортируется вперед. Потом снова едет в обратную сторону. И так каждый кадр.

 

Да понял он я думаю,что тут дело не в ЖК и его быстрых или медленных пикселях, а в особенности человеческого зрения, которое на ЭЛТ с успехом используется. Что непрерывно движущейся предмет будет всегда смазанным, а если вставлять между кадрами движения черные кадры или гасить экран то мозг успевает "забыть" предыдущее изображение. Можете сами помотать пальцем перед глазами, если пристально смотреть на него то палец в движении размывается, а если моргать то выглядит четче, грубый пример но всеже...

 

@Antr00plasm, на самом деле не так. Суть в том, что некоторые люди рефлекторно сопровождают движущийся объект движением глаз, чего делать не надо. Однако если человек долго фиксирует глаза в неподвижном состоянии - это ведёт к усталости таковых из-за повышенной нагрузки на мышцы и т.п.
Т.е. и так плохо и так.

это смотря откуда и как смотреть. А если моргать то он не "чётче", в просто ты видишь отдельную фазу движения, а не все фазы полностью.

 

Disclaimer: Сам не делал ибо лень, но других видеокабелей напаял кучу.
В общем выхода основных 2.
1) Перекодировать сигнал внешним девайсом. Их тонны, некотрые дают большой лаг. Советовали например VGA to RGB – RetroRGB

2) Прописать кастомные видеорежимы на VGA выход(прямой или с комбинированного DVI).
Soft-15KHz - slim new tool for 15KHz on normal vga cards Soft 15KHz
Тут написано, что это проще сделать со старыми radeon, или придется думать, как пропатчить драйвер, ибо новые не принимают нужные параметры
RGB Video Card – RetroRGB



Спаять кастомный кабель VGA->BNC
Покупаешь на радиорынке 4-жильный 75-омный экранированный AV-кабель (шлейф из 4 жил, каждая в своем экране). Там же берешь коннекторы. BNC есть много видов, антенные под обжим не бери.
Пины RGB идут на BNC напрямую. Уже этого достаточно, чтобы увидеть картинку, которая ездит по экрану из за отсутствия синхронизации.
С синхронизацией интереснее. Нужно объединить H и V синхровыходы. Можно наколхозить на паре резисторов и конденсаторе, думаю, но не факт.
Ищи схемы по "vga sync combiner" или готовый кабель.
Можно купить пафосно выглядящую готовую железку из одной микросхемы: https://www.beharbros.com/kenzei
Я мог бы все это сам попробовать сделать, и давно собираюсь(паял уже такое в 90х еще для ISA видеокарт), но стал чресчур ленив, а в очереди куча проектов, которых ждут люди.

--- добавлено 24 окт 2018, предыдущее сообщение размещено: 24 окт 2018 ---

Эх, сбиваешь с толку людей, мотанием пальцем проблему не воспроизведешь.

--- добавлено 24 окт 2018 ---

@Bato-San, а ты иначе и не рассмотришь объект, который движется.