1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Монитор для ретро-компьютера: ЭЛТ или ЖК?

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Huan59, 27 май 2014.

  1. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Конечно,иначе вы от канонов отойдете :)
     
  2. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    tuliss, Ну не знаю.. У меня на телевизоре даже THX режим убирает лишь настройки цветности, яркость с контрастом остаются.
     
  3. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Телевизор это другое. Честно говоря эта тема как раз тот случай когда или послать (уж простите) читать или позвонить и рассказать на пальцах.

    P.S. полез тут сново в мир калибраторов и увидел

    Интересно iphone и ipad это как ? :) Надо почитать будет.
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2014
  4. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    tuliss, Да никак, они и так отлично откалиброваны под гамму 2.2 Полагаю, устройство просто позволит вздохнуть с облегчением. :)
    Зачем такая секретность? Пишите, что знаете, разберемся. Посылать тоже можно, только уж вы сначала убедитесь, что там действительно есть аргументы в пользу вашей точки зрения и попытайтесь сначала ее сформулировать :) А то сходишь, почитаешь то, что знал лет 15, и недоумеваешь, пытаясь понять, что же хотел сказать "пославший" :)
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2014
    Goblinit нравится это.
  5. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Это не секретность, лень писать.
     
  6. Geryon

    Geryon

    Регистрация:
    13 май 2008
    Сообщения:
    1.228
    Вот кстати. У меня есть древний SVGA-монитор 1990 года, TVM SuperSync 2a. Он рабочий и мне нравится внешне - вроде бы добротно сделан, даже коннектор VGA металлический. Но про работе издает подозрительный запах, и иногда вроде слышны какие-то щелчки. Внутри смотрел, часть пылищи убрал, где смог, но это не помогло. Есть ли тут кто-то, кто может его попытаться починить, или хотя бы знает, где [в Москве] это можно сделать?

    Выглядит изнутри как-то так:

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 дек 2014
  7. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
  8. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Лучше бы на помойку. С высоким напряжением шутки плохи (а это явно где-то оно пробивает).
     
  9. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Последнее редактирование модератором: 12 июн 2015
  10. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    Думаю, тут две возможные проблемы - где-то сдохли электролитические конденсаторы (кисловатый такой запах), и потихоньку подгорают. При этом как ни странно, смерть их редко убивает устройство напрочь, чаще просто ухудшаются какие-то характеристики. Решение - огульно все перепаять, начиная от блока питания(не забыть разрядить их отверткой). Можно, конечно, искать виновника измерителем ESR, но то, что какой-то умер раньше, не означает, что остальным осталось жить значительно дольше :) Еще можно попытаться отследить главного виновника по запаху. При замене конденсаторов соблюдать полярность! Напряжение - такое же или больше, рабочая температура - 105 качественнее/долговечнее 85, емкость - лучше та же, но -20%+50% ничего не решает, а часто можно и в разы больше. (но габариты пропорциональны напряжение*емкость)
    Вторая - пыль итд на умножителе напряжения - это коробочка, куда идет кабель от контакта - присоски. Продуйте и повозите щеткой. Нужна осторожность, заряд остается после выключения - можно попробовать проверить/снять отверткой.

    Кстати, с генератором напряжения можно делать много веселых экспериментов (там 25-35 киловольт), но он очень нежный, если закоротить, легко сгорит. Надо помнить, что искра оттуда может пройти по воздуху к ближайшей цели до 3 см, и что провода с легкой изоляцией, пара небрежно намотанных слоев изоленты итд ей не помеха.

    Пример того, что можно сделать - присоединить присоску к листу фольги и накрошить на нее пенопласта. При включении питания пенопласт улетает в небеса :)
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2014
    Goblinit нравится это.
  11. mr3dx

    mr3dx

    Регистрация:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    569
    Господа, почитал тему и увидел это:
    Это что правда?:shok: А как же тогда пользоваться? Вот скажем играю я в DooM на моем 19" LaCie ElectricBlueIV или в Resident Evil 2 на PS1 на Sony Trinitron 14MK1 и надо мне отойти на 15 минут неужели лучше оставлять включенным, чем щелкать кнопкой выключения? А как же ресурс выработки? Просто я теперь буду бояться лишний раз включать. А плазмы это тоже касается? А то скоро плазма по проблеме наличия в магазинах будет напоминать ЭЛТ, а дома для фильмов стоит такая замечательная плазма Panasonic 42ST60. Лучшего изображения я еще не видел. Хочется сохранить подольше ресурс ЭЛТ а ЭЛТ я очень люблю
     
  12. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    У вас сложная ситуация, с одной стороны да ресурс тратится, с другой вы получите выгарание. Лучше выключать игру и отправлять в спящий режим.

    Плазма уже давно не игрок, если хотите номральный цвет смотрите в сторону шарпов.
    Да и жрет энергии плазма как в не себя.
     
  13. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    mr3dx, зря тут гонят на плазму. Цвет у нее супер, хотя имеется некоторая постеризация/бэндинг и мерцание. Зато лучшая передача движения благодаря низкой персистентности пикселей.
    На глаз даже - ни у каких LCD я настолько чистых цветов не видел (у меня панасоники PY80 и VT20B ).
    Что касается долговечности - чем ярче картинка - тем быстрее тратится ресурс и электроэнергия. Ночью при минимальной яркости может жрать всего лишь треть от дневного. Поэтому, если любите свою плазму - не заставляйте соревноваться с дневным освещением. Не пользуйтесь режимом Dynamic, либо режимом Eco при солнечном свете. Еще там есть таймеры, которые затемняют экран при неподвижной картинке и периодически "пингуют" пользователя, с отключением при отсутствии ответа. Если всё делать правильно, лет на 10 хватит, выкинете раньше из за цен на электричество :)
    А монитор.. В нем должен быть спящий режим, который включается если, например, отправить в спящий режим комп. Это явно более щадящий подход, чем выключение кнопкой питания (если ненадолго)
    И еще. Любите ЭЛТ - спасите от мусорки еще один и храните в укромном сухом месте как запасной. Через какое-то время может понадобиться замена конденсаторов, но это вам сделает любой ремонтник-электронщик запросто.
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2014
  14. mr3dx

    mr3dx

    Регистрация:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    569
    Я не очень силен в терминах, выгорание - это, когда трубка садится(ну контрастность никакая)?
    Т.е., скажем, выключил комп, а монитор показывает "Нет сигнала"? А как быть с телеком? Там же нет ждущего режима, лампочка при выключенном с пульта ТВ ведь не считается(помимо этого на самом ТВ еще есть кнопка выключения)

    Я тоже очень люблю плазму. Помню, когда только купили ее, я смотрел Silent Hill 2 в Блюрее в 3D. У меня челюсть отвалилась от качества картинки! Яркость, цвета, сочность и натуральность картинки! Нигде более я не видел таких правильных цветов. Ну, и конечно, кинематографичная 6500К картинка. И 3D было глубже, чем в кинотеатре. Режим стоит Театр(ничего не делали, только заводские настройки), контрастность, вроде там стоит на 60, т.е. запас до 100 еще есть. Днем не смотрится, исключительно вечером и в темноте

    ---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:35 ----------

    Ну, и касательно темы, я выбираю ЭЛТ. Как-то лучше картинка ретро-игр на ЭЛТ и Досовских и виндовых. DooM вообще красавец даже на 19". На ЖК помимо интеполяции, яркость какая-то не такая, не столь контрастная, вроде и яркость есть, но как-то не то
     
  15. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Нет, когда трубка садится, она садится. Я имею ввиду выгаранию люминофор. Когда у вас на экране на всегда остается одна и та же картинка. Собсвтенно для этого когда то и придумали ScrenSaver. Да же у ЖК есть такая тенденция. Как быть с плазмой я не знаю, но у нее то же есть срок службы. Лучше посмотреть паспортные данные и рекомендации. Если вы ставите на паузу фильм на 5 минут я думаю ничего страшного, иначе пускай там будет движение, прийдете отматаете обратно.

    Это все мои размышления, сам плазму не признавал и считал тупиковой веткой. Собственно оно так и вышло.
     
  16. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    Я бы моник все же просто выключал, если есть шанс не вернуться через минут 30. Трубка садится одновременно в нескольких местах, это и люминофор, и катод.. Выглядит это в первую очередь как падение яркости, да. Хотя выгорание именно люминофора редко бывает равномерным, это выглядит как отпечаток того, что чаще всего показывалось на экране.
    Что касается телека - лучше его механическую кнопку питания не трогать, если не уезжаете на день и более. Не знаю как ваш, а у моего в Game mode есть таймер автоотключения, который показывает иногда время работы и предлагает выключиться, если не нажмете любую кнопку на пульте. Мне это несложно, так как мой пульт это одновременно и мышь :)

    ---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:51 ----------

    tuliss, "Тупиковая ветвь" не значит "плохой продукт". Например, больше пяти лет всем ясно, что цифрозеркалки это тупиковая ветвь, а продаются пока отлично. Да и ЭЛТ мониторы к закату своей "тупиковости" были очень неплохи :)
    Хотя ясно уже все с вами. Любите говорить о том, что сами не пробовали. Есть некоторая разница между реальностью и маркетинговыми материалами из интернета :)
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2014
  17. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Элт то же не плохой продукт, если бы это был плохой продукт - я бы так и сказал.

    Почему не пробовали ? С чего вы это взяли ? Не надо пожалуйста приписывать того, чего вы не знаете. У меня вполне себе была плазма. Если мы вспомним тот момент войны с ЖК, то плазма да - было круто! Сейчас у нас на работе доживают свое две плазмы sony. На замену два sharp, одна электронная доска другая просто телевизор. Цвета там намного лучше.

    Вот собственно играюсь с Sharp настраиваю ubuntu.

    Игры с Sharp

    P.S. Да фото Г, делал не я - сделали его совершенно случайно. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июл 2015
  18. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    Offtop
    tuliss, Это радует:) Я не отрицаю, что есть отличные LCD, но "цвета намного лучше" без конкретики - сомнительно. Тем более, что Сони никогда не была основным производителем плазм и хз, сколко уже вашим лет. Кроме цветопередачи есть еще куча характеристик. Например, я все еще помню Sharp-овский первой PSP. С отличным цветом и чудовищным временем отклика.
    Сейчас хорошие/дорогие LCD - лучше плазм(которые просто перестали совершенствовать). А плохие/средние - по прежнему хуже. Но это - тоже тупиковая ветвь, ведь есть OLED :) С ростом цен на электричество сначала отказались от плазм, потом бросят и LCD :)
     
  19. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Offtop
    Под LCD я подразумеваю всю линейку. Oled это то же в некотором роде продолжение тему LCD. Плазму я видел не только sony, не надо тут додумывать что-то, лучше спросить. Плазме одной 2 года стукнет, вторая постарше года 4. Вторая как не странно лучше :) На тему теперь бюджета, у oled я вижу в бюджетном сегменте одну печаль,передача черного цвета. Точнее засветка по углам. Обычно страдают очень тонкие телевизоры из-за особенностей матрицы. Если отбросить всякие ненужные функции smart, то вполне можно было (из за курса теперь непонятно) уложится в качественный экран. Но на самом деле это все похожа на размышление двух старперов. Еще раз, в самом начале в качестве ТВ плазма была крута, на текущий момент брать плазму нет вообще смысла, их банально хуже делают и вытекают все недостатки плазмы намного быстрее. Если вам нравится ради бога, я только высказал свою точку зрение и расказал, что плазма сразу была тупиком.
     
  20. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    Offtop
    tuliss, Не, в начале плазма как раз имела кучу недостатков, которые со временем прошли, но которые люди все равно любят ей приписывать. Ушла с рынка плазма только из за того, что себестоимость производства довольно высокая, энергопотребление в полтора-два раза выше LCD, а не у всех дотируемое электричество, как у нас. Насчет "их хуже делают" - спорно. Имхо у "плохой плазмы" будет все равно лучший цвет и передача движения и углы обзора, чем у "плохого LCD" Но лично я эти модели не смотрел, вы, думаю, тоже.
    Статья прошлого года с tomshardware по этому вопросу говорит одно: Лучшие технологии не всегда побеждают.
    http://www.tomsguide.com/us/why-plasma-tv-dying,news-17668.html
    Ещё я считаю, дополнительно к сказанному, что плазму убили предпочтения большинства, которое знает, что LCD=хорошо, стильно-модно-молодежно, а плазма - это какое-то страшное слово, наверное и взорваться может.
    О, и еще, как я понял, плазма имеет более жесткий потолок разрешения, чем LCD. 4k плазма будет жрать/стоить столько, что её никто не купит, если верить Panasonic :(
    OLED не имеют почти ничего общего c LCD и отличаются от них почти так же, как плазма от обоих.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2014
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление