1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Монитор для ретро-компьютера: ЭЛТ или ЖК?

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Huan59, 27 май 2014.

  1. Ogr 2 лол

    Ogr 2

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.538
    подсветка тускнеет. у меня через 6 лет на 100% яркость как на 65-75% с новья.
     
  2. mr3dx

    mr3dx

    Регистрация:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    569
    @MisterGrim, понял, спасибо. Тоже удивился этому. Ибо сколько бы ни пользовался старыми ЖК мониторами, они нормально показывали и ни один из них не "сел". Другое дело, что раньше матрицы в них были вообще не чета современным даже TN-мониторам, поэтому, сейчас с высоты более крутых мониторов может многим казаться, что они не так хорошо показывают, как раньше.
    --- добавлено 29 авг 2017, предыдущее сообщение размещено: 29 авг 2017 ---
    ЖК? Серьёзно?
     
  3. Ogr 2 лол

    Ogr 2

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.538
    ты удивлён, посадке диодных, или люминесцентных ламп? Серьёзно?
     
  4. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Вот как раз подсветка ещё как тускнеет. Люминесцентные лампы по своей сути садятся, про светодиоды обещали, что будут работать в несколько раз дольше, а по факту садятся как бы ещё не быстрее.
     
  5. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    с диодами , зависит от диодов. Но в любом случаи при замене подсветки, нужна повторная калибровка монитора.
    Конечно мы не говорим про дешевый вариант калибровки (хотя лучше и такой, чем без него). Хорошо, если монитор позволяет записать новые данные в память.
     
  6. mr3dx

    mr3dx

    Регистрация:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    569
    Я, честно говоря, удивлён. Серьёзно. Я несильно разбираюсь в электротехнике (читай, никак). Но я искренне считал, что ЖК как бы бессмертны. Тогда это несколько объясняет один случай. Примерно в 2008 (может, 2006, 2007) покупался первый ЖК телевизор, это был Philips 32" 32PFL5403D/12. Покупал я и покупали родственники такой же и где-то в 2013, когда я уже поменял его на новый Samsung, мне стало казаться, что как-то старый Philips неярко показывает. Я уж выкручивал яркость/контрастность на максимум, а как-то было не так ярко, как хотелось бы. Я подумал, что, ну может это мне кажется, особенно, когда я уже Samsung увидел, но потом сходил к родственникам, сравнил с их Philips'ом (он, между прочим, у них до сих пор отлично работает) и как-то мне показалось у них гораздо ярче. Я тогда не придал значения. А оно вот как оказывается.
     
  7. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Матрицы бессмертны, а лампы подсветки очень даже смертны (бывает, что и вообще сгорают).
     
    tuliss нравится это.
  8. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    @mr3dx, жидкие кристаллы - это органика. Молекулы чего-то типа холестерина. Они в теории могут разрушаться ультрафиолетом или еще чем. Пластиковые пленки могут желтеть, теряя прозрачность. Подсветка выгорает, опять же, желтея и теряя яркость.
    В инете писали про деградацию дисплеев Геймбоя, например, а там о подсветке нет и речи.
     
    Goblinit нравится это.
  9. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Ну и опять же, разрешение OLED фиксированное. То есть как и с ЖК - здравствуй, аппроксимация.
     
  10. Grue13 вице-дегенералиссимус

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.152
    Ну вообще из текста непонятно - насколько именно деградируют. Если деградация на 2% за 10 лет - то это почти ерунда. А если на 20% за 10 лет - то это уже серьёзнее.
     
  11. daemolisher

    daemolisher

    Регистрация:
    2 дек 2009
    Сообщения:
    1.704
    Проблема сходит на нет с ростом pixel density.


    Ну за 10 лет примерно на 7 - 8 % становится менее ярким, и менее контрастным.
    Можно просто поднастроить на более высокие значения.


    Быстрей цифровая начинка выходит из строя - конденсаторы и т.д.
    Сгорают сами чипы внутри монитора, и блоки питания.

    ЖК-матрицы не успевают израсходоваться раньше других компонентов монитора.
     
  12. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    1.912
    С чего бы это, пока изображение цифровое а не аналоговое - оно так и будет, - мертвое в других разрешениях кроме родоного. Обратных примеров я не знаю во всяком.
     
  13. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    С того, что чем выше нативное разрешение, тем проще апроксимировать квадратный пиксель разрешения в N раз меньше.
    --- добавлено 29 авг 2017, предыдущее сообщение размещено: 29 авг 2017 ---
    Как раз если мы выведем, скажем, 640x480 на 4К-дисплее, это будет гораздо больше похоже на ЭЛТ, чем если бы выводить его на ЖК с разрешением 1280×960, скажем.
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2017
    Ogr 2 и TheMadLynx нравится это.
  14. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.928
    А в реальности, плотность пикселей застряла на 100-150 PPI для качественных панелей ещё в середине нулевых, а продолжает расти лишь физическая площать. И чем она будет больше, тем ущербнее будут выглядеть старые игры.

    Например, удачи вам найти 1600x1200 (4:3) меньше 20", 1920x1080/1200 меньше 22", 3840x2160 (4K) меньше 27", и т.д. Да, уже появились моники с размером пикселя в районе 0.138 мм (3840x2160 и 24"), но игры, писавшиеся под 640x480 на моём ноуте с близкими к рекордным 0.151 (при всего девяти физических дюймах по диагонали, что в теории должно быть просто прекрасно!) выглядят примерно вот так:

    upload_2017-8-29_23-29-16.png

    Вот, за что я не хочу отдавать бюджет половины топового современного компа:


    upload_2017-8-29_23-39-51.png

    P.S. Если уж что и мелькало в плане технологий, что было похоже на ЭЛТ, имхо, это Pentile OLED, на смартфонах. Но ньюфаги не прошарили и похоронили её негативными отзывами.
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2017
  15. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    На ноутбуке тоже 3840×2160?

    PPI здесь вообще не имеют значения. У меня на древнем Galaxy S Plus PPI≈233, но если я запущу там Homm3, он будет выглядеть печально.
    --- добавлено 30 авг 2017, предыдущее сообщение размещено: 30 авг 2017 ---
    И вообще,дёргание на PPI людям в голову вдолбила Apple со своей ретиной, а на самом деле эта величина сама по себе не значит вообще ничего.
     
  16. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    1.912
    @MisterGrim, ну вот примерно то что написал тов выше - обладатели 4к моников, говорят что шо то было мыло шо это мыло и даже не скажут сходу где больше - сам их в живую не видел/тестил так что не скажу - если у кого есть с удовольствием посмотрим скрины/фотки старых игрушек на них. Только на 90% таких моников нет наверное даже dvi не говоря уж о вга так-что о подключении к старым системникам можно не мечтать. На 144гцовых то вга уже не ставят, хорошо успел купить. Так что можно играть в том же 640*480 и др в 120гц напр, в 98ом виндузе ) (хотя и не особо надо)
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2017
  17. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Переходники никто не отменял. DVI (пока что) можно вывести куда угодно.
     
  18. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.928
    На ноуте 1280x768 (8.9"), и вышеупомянутые 640x480-игры (я тестил Syndicate, Theme Hospital и Fallout 2) действительно выигрышнее смотрятся, чем на всех других имеющихся у меня доступе LCD-панелях (20" 1600x1200, 24" 1920x1080, 19" 1440x900, 20" 1680x1050, и 15" 1024x768). Пиксели не такие квадратные и не смешиваются в кашу. Но вот с ЭЛТ, даже гладкую и хорошо интерполированную картинку, сравнивать я бы не стал.
     
  19. Ogr 2 лол

    Ogr 2

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.538
    ЭФФЕКТ МАЛЕНЬКОГО ЗЕРНА ДОСТИГАЕТСЯ НАИПРОСТЕЙШИМ ОБРАЗОМ - отодвинутся от монитора с 50см на 150-200см и далее. так что жаловаться на это глупо.
    это уже программная проблема твоего ноута, а не матрицы, которого не научили соответствующим методам масштабирования.
     
  20. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    На _нормальном_ ЭЛТ пиксели как раз квадратные. Фотки я приводил, искать в третий раз уже лень.
    Алсо, это какой-то оксюморон: пиксели квадратные, но смешиваются в кашу.
    Может, кто-нибудь тоже будет фото выкладывать, а то тема окончательно скатится к видеофилии (по аналогии с)?
    --- добавлено 30 авг 2017, предыдущее сообщение размещено: 30 авг 2017 ---
    А, ну вот уже:
     
    Колючий нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление