Монитор для ретро-компьютера: ЭЛТ или ЖК?

@TheMadLynx, Мешает то, что уже никто не будет делать LCD с круглыми пикселями 640 на 480

 

что бы оно что то дало, разрешение матрицы должно многократно превышать исходное. скажем с 300х200 до 4к, в этом случаи можно не плохо с эмитировать элт тв. для 800х600 же потребуется матрица в 8к...

 

Они задумывались как 320х200 и 640х480. И они выглядят как 320х200 и 640х480. На любом мониторе. Просто границы между крупными пикселями изображения или резче, или мягче. Формула "чем мягче, тем лучше" лишена всякой почвы, это дело вкуса. Что касается LCD, то чем больше физических зёрен экрана, тем лучше низкие разрешения интерполируются на этот самый экран. И поэтому в гробу я видал пятнашки.

Выделываться, что на меньшей площади экрана мы хуже видим ступенчатость низкого разрешения, несерьёзно. Одинаково отчётливо видим пиксели низкого разрешения, что на 15, что на 20. Вы тут так корчите позицию за эстетику изображения, "задуманную авторами", как будто вам 320х200 на транспарант натянули. Нормально всё на 20! И то, что физическое разрешение выше, только в плюс скейлингу.

 

Я тоже так думал, пока не запустил фоллач на 20" 4:3 1600x1200 и нескольких 22+" 16:9. В гробу я видал красивые, но неопробованные лично теории

Так это же здорово, что тебе нормально! На самом деле я не знаю, как это у тебя работает в голове, но мне всё равно и поэтому я тебе верю на слово. А у меня в голове есть такая грань, до которой лоурезные пиксели выглядят нормально, а после которой - нет, и эта грань может быть условно выражена в виде той самой физической диагонали в ~15". Почему бы тебе и мне не поверить на слово, вместо того, чтобы выдавать своё восприятие за эталонное?

Под "задуманной авторами", кстати, я имею в виду вот этот эффект. На 14", по-моему, выглядит куда красивее, чем на остальных.

 

ИМХО, там преувеличено значение этого эффекта. Он различим только когда ты почти носом в монитор упираешься. Уменьши картинки в несколько раз и отойди на пару метров от монитора - будет более адекватно реальности. Я сам о 15" из-за ностальгичной аутентичности задумался, а не из-за каких-то сверхкачеств мониторов с такой диагональю.

 

Хотелось бы напомнить, что Кармак разрабатывал Doom и Quake отнюдь не на 14" бочках. Так что не надо вот о каких-то авторских задумках. Разрабатывали для того железа, которое было, вот и всё.

 

В любом случае найти 20 не реально если живешь не в крупном городе, так что не о чем говорить, а 15 вполне найти можно , даже заказать если что гденить ввиду габаритов это не сложно и не геморно. Видимо жителям мск и крупн городов приятно себя "элитой" ощущать ибо в регионах найти эти моники нереально так как их тупо мало кто покупал. Вот и советуют тут заведомо невыполнимое и еще хейтят то что в принципе доступно.

 

Это не означает, что код там запускался. Silicon Graphics он использовал для написание и частичной отладки кода.

 

Official versions of Doom - Wikipedia

 

@Колючий, @Antr00plasm, ну, значит я не угадал со своим предположением насчёт причин выбора 15"

А говоря за себя - фиксированные 320x200 и 640x480 и пиксель-арт в 80-е и 90-е, на мой взгляд, это технические ограничения (а не типа-модная 8-битная ретро-волна, как сейчас), с которыми авторы игр и художники тех лет имели дело. И их работа в том числе заключалась в грамотном использовании доступных экранных ресурсов, чтобы в рамках этих ограничений нарисовать что-то приглядное и привлекательное (а не с заделом на 20" моники будущего, которые умеют в 1600x200, лол). И вот одна и та же картинка, которая тестировалась на средних-по-палате в то время мониторах 14" и 15", выглядит ближе к первоначальному рассчёту художника, пытающегося выжать максимум из минимума, на таком же мониторе 14"-15". А 20" и более - это такая сингулярность, непредусмотренный парадокс.

Во всяком случае именно так я объясняю причину, почему мне не нравится смотреть на здоровенные и резкие пиксели, и нравится DOS-графика в целом (то же и про размыленные билинейкой 640x480).

 

@Revolter, Offtop

Напомнил как я рисовал Казанский собор в бейсике на электронике, и мне не хватило строк, пришлось показывать готовое, стирать начало программы и дописывать конец ))).

А так полностью согласен, но очень часто ограничения рождали стиль, я не устану повторять что изометрия уже стиль а не технология, а изометрическое РПГ даже по сути отдельный жанр. Поэтому на пятнашке всё роднее ).

 

Не стал искать оригинал на английском.

Вобщем, всем ценителям больших нечётких пикселей срочно выбросить свои мониторы и подключать ретроПК через композит к телику.
Честно говоря, разница меня очень сильно удивила.

 

Композитный выход должна поддерживать сама игра, а иначе на экране будет либо чёрно-белое изображение, либо просто цветная каша. И не так уж много CGA-игр его поддерживает.

 

Похоже, это касается в первую очередь ранних игр, вышедших до появления VGA стандарта. Список не попадался, какие игры умеют так делать?

 

Ну для начала Video Modes Supported : CGA Composite (16 colors)

 

@MisterGrim, Кармак мог писать код игры где угодно, какое это имеет значение?

--- добавлено 21 фев 2018, предыдущее сообщение размещено: 21 фев 2018 ---

@Колючий,

 

Не совсем. Это сильно ещё от величины желания зависит. Я однажды покрыл на машине 100 км в одну сторону, чтобы купить с рук модуль Yamaha MU1000. В своём районе и в близлежащих не нашёл никаких аналогов. Я выложил за этот модуль тогда 10 тыс., и это при том, что я тогда зарабатывал около 20 тыс. в месяц. Это был примерно 2009-2010 год. Так что невозможно одной формулой всё объяснить, "элита", "у нас невозможно найти" и т.п. хрень.

 

Это замечательно конечно, но для тебя спецом

Doom was ported to IRIX during the summer of 1994 by Dave D. Taylor. It was designed to run on IRIX 5.2 and later. IRIX Doom was originally based on the unreleased MS-DOS version 1.5, though later updates were based on versions 1.6 and 1.8. No effort was made to take advantage of SGI's advanced graphics hardware, and like many other ports the game was rendered entirely in software.


Еще раз, для разработки использовали да, но порты под эту платформу была в общем и целом не первостепенная задача.

 

Казалось бы, где NeXTSTEP, а где IRIX.

 

Ну вообще Кармак писал на SGI. По крайне мере фото с монитором FullHD это SGI. На SGI в общем Irix
Но да же если и NexStep , то в общем и целом оно добралось до запуска не в первых версиях.

P.S. Хотя я не слышал , что бы Кармак работал с Next.






Хотя это уже конечно 95 год. Дум уже отжил свое.
Но в общем пре любых раскладах, все писалось под DOS и с учетом DOS.
Писать можно было где угодно.