1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Мониторы

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем John Freeman, 7 мар 2008.

  1. John Freeman

    John Freeman

    Регистрация:
    13 май 2004
    Сообщения:
    14.241
    Скорее всего про реальную плоскость, тема давно обсасывалась в конце эры CRT.
    Выше же уже упомнили про то что CRT большие, а '19-'22 - ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ.
     
  2. angel-fear Страшный олдгеймер

    angel-fear

    Регистрация:
    8 фев 2006
    Сообщения:
    4.636
    Подскажите Dell S2340L или U2312HM что лучше выбрать?
     
  3. Vardok

    Vardok

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    869
    Основной моник - 24 дюймовый 16*10 Samsung S24A850DW на PLS матрице.
    Второй моник (он же тестовый монитор и монитор для ретро-машин) - 17 дюймовый Flatron T710BH. Держит 85 герц на 1024*768. Когда-то давно был замечательный Sony Trinitron HMD-A100. Пусть 15 дюймов, зато 110 герц на 800*600 и картинка была просто супер. До сих пор вспоминаю о нем с теплотой)))

    ---------- Сообщение добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:40 ----------

    angel-fear, я бы ни один не стал брать. Судя по обзорам:
    http://www.overclockers.ru/lab/45106.shtml
    http://www.overclockers.ru/lab/5076...bzor_i_testirovanie_monitora_Dell_S2340L.html
    минусы у них обоих перевешивают плюсы.
    Сам я очень долго выбирал монитор на смену моему предыдущему - обычная ТН-ка от Асер.
    Много тестов перелопатил, т.к. решил однозначно брать монитор не на TN+film матрице и не экономить на глазах, т.к. моник берется на довольно длительное время. Модели на PVA/MVA сразу отпали, ибо у них (в пределах моей ценовой категории 15-17 т.р.) обычно слишком высокий инпут-лаг. Модели на массовый H-IPS тоже не подошли в первую очередь из-за пресловутого кристалического эффекта и видимого мерцания подсветки. Всякие Glow (смещение цветового диапазона, при взгляде по диагонали) меня как-то не очень беспокоили. И вот наткнулся на обзор монитора на "новой" матрице типа PLS от Samsung - S24A850DW. Оказалось что мониторы на этой матрице почти лишены двух главных для меня недостатков - кристалического эффекта и мерцания подсветки. И цена устроила - заказал в Мерлионе через посредников (наш местный реселлер) за ~15000 рублей. Плюс полуматовое покрытие экрана. Недостатков для меня у этой модели вообще нет. Но это лишь субъективное мнение. Автор обзора все таки нашел несколько))) Вот обзор кстати:
    http://www.overclockers.ru/lab/4842..._testirovanie_monitora_Samsung_S24A850DW.html
     
  4. angel-fear Страшный олдгеймер

    angel-fear

    Регистрация:
    8 фев 2006
    Сообщения:
    4.636
    Vardok, даже если опустить вопрос цены этого гнусмаса, он мне не подходит по габариту. Надо вписаться в 550 мм по ширине.
     
  5. Vardok

    Vardok

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    869
    angel-fear, только что замерил - 558 мм.
    Посмотри обзоры на тех же оверах - там довольно часто выкладывают обзоры мониторов на IPS матрицах. Может чего найдешь подходящее. Но советую не торопится с выбором. Глаза вещь дорогая нынче.)
     
  6. tgw lead

    tgw lead

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    351
    На основном пека: Samsung SyncMaster 765MB, 17" ЭЛТ, сижу в Windows 1024х768 на 100Гц.
    На Пентиум 1: Samsung SyncMaster 3Ne, 14", сижу в Windows 640х480.

    Жека не признаю по причине интерполяции на низких разрешениях, современные жека из-за широких форматов экрана тем-более. 4:3 форева!
     
    Последнее редактирование: 10 янв 2013
  7. Virgil Администратор

    Virgil

    Администратор

    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    11.350
    Имеет ли смысл сейчас покупать ЭЛТ-мониторы? Разумеется речь не о ширпотребном барахле, а о чём-то хорошем или даже профессиональном. Можно найти в продаже модели по 23-24 дюйма.
     
  8. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Где, если не секрет?

    ---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:45 ----------

    Инпут-лаг — это другое, он от типа матрицы не зависит.
    А вот это зря, это ничем не лучше искажения цветов на TN.
     
  9. Чёрный Думер и все виды материала

    Чёрный Думер

    Регистрация:
    17 мар 2010
    Сообщения:
    2.437
    Virgil, если ты ярый приверженец ЭЛТ, то да. Хотя лично я, кроме неявного сглаживания пиксельности, других плюсов перед ЖК у него не вижу.
     
  10. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    angel-fear, глянь в местных магазинах, если есть возможность. Я своим Dell 2412m очень доволен, поэтому я бы взял Dell U2312HM, ибо у него та же e-IPS матрица.
     
  11. Goblinit

    Goblinit

    Регистрация:
    18 мар 2011
    Сообщения:
    4.405
    angel-fear, между ними реальная разница только в типе матрицы. Почитай про особенности каждой и выбирай, делов-то. Разница в яркости наверняка компенсируется типом матрицы, хотя, если нет, то между 250 и 300 разница вообще-то заметна.
     
  12. Vardok

    Vardok

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    869
    Пардон, имелось в виду время отклика матрицы.

    Ну, как бы для меня более важно было качество картинки при "стандартном взгляде", без мерцаний и кристалов. Чего и получил покупкой монитора на PLS. Как бонус (лично для меня), Glow почти не выражен.

    ---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:14 ----------

    angel-fear, но все таки надо обзоры смотреть и в магазине моник протестить чем-нибудь. Не думаю, что продавцы откажут.
     
  13. Jabberwock

    Jabberwock

    Регистрация:
    23 янв 2007
    Сообщения:
    358
    Я много лет сидел за разными CRT, с глазами проблем не было. А вот когда я пересел на LCD, зрение несколько ухудшилось.
    Думаю, миф о большем вреде CRT вызван офисными сотрудниками, которые не могли выставить себе герцовку больше 60Hz и портили глаза, а вред от мониторов - понятие весьма индивидуальное.

    Сейчас у меня первичкой LCD 24", вторичкой CRT 22". Если интересно, могу расписать про и контра этих мониторов.
    На вышеупомянутый Делл пока только точу зубы, жду, пока подешевеет 27"-версия.
     
    Последнее редактирование: 10 янв 2013
  14. Goblinit

    Goblinit

    Регистрация:
    18 мар 2011
    Сообщения:
    4.405
    Очень! Будьте добры. Я имею ввиду только отличия, если что.
     
  15. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Ну это не репрезентативный результат. Может быть просто годы берут свое?
    Я не думаю, что от CRT-мониторов (особенно наиболее последних моделей) есть какой-то особенный вред для глаз при правильной настройке. Но и насчет вредности LCD-панелей готов поспорить. Никаких гигиенических предпосылок вредности для глаз у них нету. Так что это дело вкуса, любви к винтажности и техническим требованиям.
     
  16. Jabberwock

    Jabberwock

    Регистрация:
    23 янв 2007
    Сообщения:
    358
    Goblinit, ок. Всё нижесказанное относится только к моим мониторам: Iiyama B2403WS (TN-матрица) и Mitsubishi 2070sb (Diamondtron).

    У ЖК на мой взгляд самое важное преимущество - он абсолютно четкий и с почти идеальной геометрией (есть лесенки на вертикальных линиях из чистых цветов, но это ограничение технологии).
    Можно, не напрягаясь, видеть каждый пиксель и его квадратные границы.
    На ЭЛТ такой чёткости и геометрии добиться невозможно технически, хотя мой в этом плане вполне неплох.
    *Note: если ваш ЖК нечеткий, подключайте его по DVI или HDMI, причем цена кабеля значения не имеет - самые дешевые работают не хуже самых дорогих (сигнал-то цифровой). Разница колоссальная.

    Зато у ЖК ужасная цветопередача, которая меняется в зависимости от угла зрения. Один и тот же спрайт в верхней части экрана выглядит желтым, в нижней оранжевым.
    Профессиональные IPS, в т.ч. макинтошные, тоже этим грешат, но в меньшей степени.
    У ЭЛТ цвета одинаковые по всей поверхности экрана.

    Инерция матрицы у ЖК есть (у этого по документам 2мс), но она не сильно мешает.
    Хотя на ЭЛТ все движется заметно плавнее.

    ЖК намертво привязан к оптимальному разрешению (1920х1200), а остальные рисует замыленными и растянутыми.
    На ЭЛТ доступен весь спектр от 800х600 до 2048х1536, при этом практически все выглядят хорошо.
    Четкость картинки на ЭЛТ зависит не только от разрешения (ясное дело, 2048х1536 очень размыт), но и от герцовки, чем меньше герцовка, тем четче картинка.
    Я предпочитаю 1280х1024@100Hz или 1600х1200@75Hz, в зависимости от задач.
    Для ДОСных игр (пункт, немаловажный для этого сайта :) ЭЛТ однозначно лучше, ЖК очень сильно искажает им картинку.

    У ЭЛТ плывут настройки. Где-то раз в месяц надо его подстраивать, но это не очень тяжело, так как копаться в меню монитора не надо, для этого есть специальная программка naviset.

    ЭЛТ ест энергии куда больше, чем ЖК. ЖК потребляет 30-50Вт, ЭЛТ до 200Вт (обычно около 100Вт.).

    Ах да, еще ЭЛТ ожидаемо занимает больше места на столе - что мне лично пофиг, так как стол у меня большой и удобно организованный )

    Может, потом еще что-нибудь добавлю.


    MYermakov, ухудшилось-то оно непосредственно после покупки ЖК, за пару месяцев. До этого я тоже замечал, что глаза устают за ЖК больше.
    Думаю, что это относится к индивидуальным особенностям глаз юзера.
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2013
    Goblinit, Чёрный Думер и MYermakov нравится это.
  17. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Jabberwock, Очень подробно расписал :good:
    Для геймера кратко:
    ЭЛТ плюсы:
    - широкий спектр разрешений без заметного ухудшения четкости и без искажений
    - более высокая частота кадров (как правило!) по сравнению с ЖК
    - более высокая яркость (тоже как правило)
    - поддержка раритетных разрешений
    - неограниченный угол обзора
    ЭЛТ минусы:
    - большие габариты и масса
    - проблемы сведения цветов (у ЖК этого нет в принципе)
    - высокое энергопотребление
    - их "больше нет и скоро совсем не будет" (с)
    ЖК плюсы:
    - нет проблемы мерцания даже при малой кадровой частоте
    - практически идеальная четкость на нативном разрешении
    - малая габариты и масса
    - медленный уход качества со временем
    ЖК минусы:
    - самый жирный минус имхо :плохая адаптивность к разрешениям отличным от нативного (геометрического), особенно к старым "DOS-овским"
    - малый диапазон частот развертки (иногда бывает критически важно)
    - ограниченный угол обзора (не столь критично имхо)
    - ограниченная цветовая палитра (вернее более дискретная).

    В общем для настоящего игрового "перца" лучше иметь и тот и другой.
     
    Goblinit и Чёрный Думер нравится это.
  18. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    ...и получаем неквадратные пиксели. Оптимально — 1280×960.
    Щито? 200 Вт — это потребление старой ламповой «Радуги» разве что. Кстати, светодиодная подсветка не привела к особой экономии почему-то, а ведь так обещали...

    ---------- Сообщение добавлено в 07:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:30 ----------

    На ламповой подсветке — возможно (но не всегда), на светодиодной — вырвиглаз.
     
  19. Ogr 2 лол

    Ogr 2

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.533
    что то не замечал. и сейчас на своём, даже боковым зрением - не малейшего намёка.
     
  20. tgw lead

    tgw lead

    Регистрация:
    16 май 2008
    Сообщения:
    351
    ИМХО: главный минус современных экранов - это широкие форматы (16:9, 16:10, скоро б___ вообще 21:9 будет). Помимо интерполяции на неродных разрешениях моник будет растягивать картинку. Ещё хорошо, если удастся поставить режим 4:3 (с чернотой по бокам), но это уже не то и ощутимая потеря диагонали, скажем, я сидел за 22" широкоэкранником, там при 4:3 картинка едва ли больше, чем у моего старого доброго 3не.

    Ну вообще пока что уберечь их реально. Главное, если выбросили хороший монитор в хорошем состоянии (а не LG галимый или какой-нибудь в усмерть пожелтевший и обблёванный), хватать надо быстро, пока цветметчики не сделали из него кучу пластмассы/стекла взамен на чекушку водки... Если место в доме некритично, можно про запас один моник спрятать (я радиолюбитель, смогу дай бог и кинескоп поменять, если сядет)


    У моего Samsung SyncMaster 757MB и у родительского Panasonic TX-29F155T (телевизор) странно меняется яркость с других углов. У обоих экраны плоские.

    Я согласен с Jabberwock. Тем-более, я просидел за ЭЛТами с самого детства, даже под 60Гц и вроде как не ослеп (тьфутьфутьфу), но зрение чуток подсажено.

    Есть конечно вариант, надыбать старый жека, скажем, 2000-2002 годов выпуска, но там придётся блевать от ужаснейшей цветопередачи, проверено на ноутбуках.

    Аналогично.
     
    Goblinit нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление